30 лет независимости Украины. Личная ретроспектива.

«пП»-ретромобиль на маршруте: «2021-2009-2021″…

Геннадий Медник gmednik@gmail.com

Тридцать лет это большой срок. Для человека – возраст зрелости. И для страны это не мало. За этот период наша Великая Родина, Советский Союз, пережил три войны: Гражданскую. Финскую и Великую Отечественную. свершил индустриализацию страны и коллективизацию сельского хозяйства. Вырастил целую плеяду людей творческого труда, организаторов производства, ученных и конструкторов, военачальников и стойких солдат. К 1947 авторитет страны-победителя в мире был непререкаем.

30 лет – это повод оглянуться назад и оценить пройденный путь, внимательно вглядеться в прошлое, увидеть его с позиции СЕГОДНЯ.

Вот и меня моя внутренняя машина времени перенесла в 2009 год. Почему именно в 2009? В этом году начался новый отрезок моей жизни. Журналистский. В конце 2008 года Всеукраинский еженедельник «2000» опубликовал первую мою статью «Евроатлантизм. Кое-что из истории». В процессе работы над другими статьями, я почувствовал недостаток знаний и навыков в журналистике. Пришлось учиться. За год я познакомился и, рискну предположить, усвоил программу первых двух курсов факультета журналистики Тюменского госуниверситета.

За два года я предложил редакции «2000» 8 своих статей. Семь из них были опубликованы, а вот с одной случился облом – редакция ее не приняла. Называлась статья «Нужно ли спасать Украину». Написана она была под впечатлением опубликованной в еженедельнике статьи двух ученых — докторов наук, профессоров, академиков Николая Белопольского и Вячеслава Волошина «Как спасти Украину?». В поисках дополнительной информации в инете, я увидел сайт интернет-журнала «просто Правда», который позиционировал себя  тогда, как ВЭБ-спутник еженедельника «2000». Ознакомившись с содержанием журнала, я предложил отвергнутую еженедельником статью главреду Вилену Очаковскому. Статья была опубликована. Так все начиналось. С Виленом Яковлевичем мы сотрудничаем, надеюсь, плодотворно вот уже 12 лет.

Так чем же еще запомнился мне 2009 год? Почему моя машина времени перенесла меня именно туда?

— К 1 января 2009 года Украина и Россия, как обычно, не смогли договориться об оплате топлива заранее. Компрессорные станции стояли без дела, а Европа мерзла. Договориться стороны смогли лишь 17 января. Согласно новому соглашению, Украина обязалась покупать российский газ по цене, формируемой по особой формуле. Причем в 2009 году Россия предоставила Украине 20-процентную скидку. Детали соглашения некоторое время оставались в тайне, однако потом, когда их обнародовали, контракт подвергся уничижительной критике со стороны оппонентов главной украинской переговорщицы — Юлии Тимошенко. Они сочли, что соглашения неравноправны, а Киев попадает в кабальные условия. Но дело уже было сделано. Отмечу, что уже тогда перед ЮВТ замаячили ворота Качановской колонии.

— Министр финансов в  правительстве Юлии Владимировны Тимошенко  Виктор Пинзеник написал премьеру письмо, суть которого сводилась к тому, что бюджет страны на 2009 год совершенно нереалистичен. Если его не поменять, то Украину ждет экономический коллапс, предупредил министр. В результате Пинзеник ушел в отставку, а премьер-министр обратилась за помощью в МВФ.  Фонд выделил Украине 16,5 миллиарда долларов, которые страна должна была получить несколькими траншами по мере выполнения выдвинутых МВФ условий. Украинцы весь год жили более или менее сносно. Но в долг, пусть и государственный. 

— Партия регионов и Блок Юлии Тимошенко  пытаются создать коалицию в Верховной Раде. Вместе БЮТ и ПР могли легко преодолеть любое вето Ющенко и поменять конституцию под себя. Это почти гарантировало обеим партиям долгие годы совместной власти. Однако, объединение так и не состоялось: противоречия между потенциальными партнерами оказались слишком острыми, а амбиции их лидеров — слишком высокими.

— Украинцам подбросили новую страшилку: главной темой новостей стал грипп-убийца.  Чиновники и СМИ с таким жаром стали рассказывать об ужасах штамма H1N1, что украинцы перепугались не на шутку: западные области страны были объявлены зоной карантина, все массовые мероприятия были отменены, улицы городов опустели, среди граждан стали распространяться дикие слухи. Из аптек пропали не только лекарства, но и защитные маски и марля. Более того, до небес взлетели цены на лук, чеснок и лимоны.

Но все-таки главным политическим содержанием года было то, что 2009 год стал кануном выборов Президента Украины.  Украинские политики занялись гаданием на календаре — вычисляли дату выборов президента и возможную дату досрочных выборов Верховной Рады. Президент и парламент никак не могли дать общий ответ на вопрос: «Что такое пять лет?». Ющенко считал, что пятилетний срок его президентства заканчиваются 17 января 2010 года, а депутаты отмерили ему времени лишь до 25 октября 2009 года. Хронологические и юридические споры более или менее стихли лишь после того, как ответить на волнующий всех вопрос взялся Конституционный суд. В конце концов, судьи пришли к выводу, что прав все-таки Ющенко, после чего выборы были назначены на 17 января 2010 года.

Все это и побудило меня написать тогда эту статью. Думаю и сейчас она не потеряла своей актуальности.

                            Нужно ли спасать Украину?

«Прежде чем задавать вопрос:- Как спасти? — спросите: — Для чего? ЗАЧЕМ большей половине населения спасать какое-то образование, подчеркивающее их второстепенность, внушающее, что они думают не так, говорят не на том языке, где чужаки советуют им «убираться в московию» со своей же земли, да ещё и бесстыдно обкрадывают на каждом шагу?» (Александр Степанков, поэт, сетевой никнейм ОVOD). Эта цитата – отклик ОVODа на, я бы сказал, программную статью докторов наук, профессоров, академиков Николая Белопольского и Вячеслава Волошина «Как спасти Украину?».

Я утверждаю: спасать Украину (Киевскую Русь, просто Русь, Малую Русь — это кому как нравится) нужно. Утверждать обратное — значит признать, что мы на этой земле пришлые, чужаки, признать правоту тягнибоков и иже с ними.

И еще одна цитата: «Мы утверждаемся как единая нация. Единая украинская нация с четким характером, культурой и языком, традицией, историей, которые рождены нашей землей». Это из выступления третьего Президента Украины Виктора Андреевича Ющенко в украинском Парламенте. Выступления в предвыборный период, а значит носящее программный характер. Пожалуй, он был первым ярко национально озабоченным Президентом страны. В этом своем выступлении только в шести абзацах своей речи слова «нация» и «национальность» он произнес девять раз. Потом, очевидно поняв, что этой фразой он оставил за пределами своего обращения около половины своих сограждан, президент добавил: «И вместе с тем — как единая политическая нация, которая твориться без разделения на взгляды, веру, слово или происхождение».

Так к какой нации обращался в Парламенте тогдашний господин Президент?

Судя по всему, «своей нацией» он считает общность, которую представляют граждане, идентифицирующие себя, как украинцы, говорящие на украинском (но сильно отличающемся от литературного) языке, сложившиеся в исторически устойчивую общность во времена владычества на этих землях Речи Посполитой (впоследствии Польши) и Австро-Венгрии. Обладающие своеобразной культурой, общностью обычаев и традиций, связанных с господством указанных государств. К этой общности относят себя 10142900 граждан или 22% населения (перепись 2001 года). Политическое кредо наиболее радикальной части этой общности ясно и без обиняков выразил тогда Ростислав Новоженец, заместитель главы Украинской Республиканской Партии (УРП), входящей в Блок Юлии Тимошенко, депутат облсовета Львовской области в статье «Все русское мешает нам жить!» http://www.from-ua.com/nocomments/bf475e15a251e.html.. Личное же кредо автор выразил так: «Я руководствуюсь доктриной Михновського, который говорил, что москали, жиды, ляхи, венгры – это наши враги, пока они властвуют над нами. Априори у меня не может быть друзей среди других наций». Есть в этой статье и другие «перлы». После прочтения статьи хочется пойти и вымыть руки.
       Такая вот «единая украинская нация» утвердилась уже сегодня на нашей земле. И именно она претендует на то, чтобы стать фундаментом, каркасом, становым хребтом  единой политической нации, «которая творится без разделения на взгляды, веру, слово или происхождение».

15.08.2021 Замечание автора. Вы знаете, что символизирует собой красно-черный бандеровский флаг? Кровь и землю, как основу единства нации.

Ложь! На основе «кровно-духовного родства людей» политическая нация твориться не может.

В статье «Народ, Национальность, Нация» http://www.apn.ru/publications/article11285/htm  Павел Крупкин пишет о нации, как людях, лояльных данному государству. Свою лояльность граждане демонстрируют через реализацию своих политических прав, и несение политических обязанностей, главной из которых является обязанность защищать свою страну, свое общество, свое государство. «Нация — это политическая ипостась народа. Народ представлен в политике в виде нации. Нации вне государства не существует. […] Нация — это союз людей во имя своего будущего, будущего своего общества, и своего государства».

И такая нация в Украине была! Ее составляли граждане мощного, успешного и богатого государства, члена ООН, Украинской Советской Социалистической республики. Лояльность своему государству граждане УССР доказывали самоотверженным трудом, создав национальные богатства, которые вот уже 18 лет грабятся национально сознательными «патриотами», и все- таки не позволяют стране скатиться в коллапс. Свою же обязанность защищать свою страну нация выполнила не жалея своей крови и даже жизни, победив в Великой Отечественной войне немецкий фашизм, идеологию которого пытаются возродить на нашей земле последыши фашистских прихвостней.
       Скажите, а могут ли быть лояльны до самопожертвования к своему государству люди, к которым оно, государство, относится так, как написал в своем посте форумчанин «ovod» (см. начало статьи)? Вопрос риторический. А значит и «утворення» украинской политической нации, если государство будет продолжать ту же политику, вопрос тоже риторический.

                             Государство — это кто ?

Всплывает в памяти марксистско-ленинское определение. «Государство — это машина для подавления сопротивления эксплуатируемых классов…» Ключевое слово определения — подавление. Наверное, у господина Президента при обучении в Тернопольском финансово-экономическом Институте была отличная оценка по марксистско-ленинской философии. Твердо укоренилось в его сознании именно такое определение государства. Заменив классовую сущность (или отодвинув ее на второй план) на украинский интегральный национализм, насилием внедряя его в качестве основной государственной идеи, он и его правящая «элита» строят украинскую государственность. А для тех, кто не совсем принимает, или вовсе не принимает такую идею, включается упомянутая «машина для подавления». Поскольку такое «поведение» государства трудно вписывается в демократический имидж Украины, насилию придается видимость легитимности, маскируется лозунгом «Люби Україну!»

15.08.2021 Замечание автора. После 2014 года такое понимание сути государства в Украине проявилось особенно ярко. Именно так, очевидно, представлял себе задачи государства пятый Президент Украины  Порошенко. «Достойным» преемником его стал и шестой Президент Зеленский.
       В конституционном праве под понятием государство подразумевается «совокупность официальных органов власти (правительство, парламент, суды и др.), действующих в масштабе страны или субъекта федерации (иной территориально-политической единицы) с местными агентами (представителями) этих органов (префектами, комиссарами и т. п.)» (Большой юридический словарь http://slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur1/jur-1360.htm . То есть государство — это вполне определенные граждане Украины, которых народ Украины направил в эту самую «совокупность официальных органов власти» на бесчисленных выборах. Государство — это и сам народ, в соответствии со Статьей 5 Конституции Украины, являющийся «носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні» и осуществляющий свою власть «безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.»

                                Кто виноват?

Как мы, граждане Украины, использовали это «єдине джерело влади»? Несколько примеров.
       — Всеукраинский референдум (1991) прошедший 1 декабря 1991 года. В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины, отвергнув тем самым свое же волеизъявление на референдуме 17 марта того же года. Интересны результаты по регионам: Восток — 78,85%, Юг — 76,16%, Центр — 94,23%, Север — 93,96% Запад — 95,76%.
       — Выборы Президента Украины в ноябре 2004 года. По результатам второго тура председатель ЦИК С.Кивалов объявил победителем президентских выборов В.Януковича (49,42% голосов). У В.Ющенко — 46,69%. В стране начинается «оранжевый» шабаш. Верховный суд Украины признал, по жалобе Ющенко, как не соответствующие реальному волеизъявлению избирателей объявленные результаты второго тура и постановил повторить его 26 декабря. И мы, избиратели, вновь пошли голосовать. Данных об активности избирателей я не нашел. Победил В.Ющенко, которому мы отдали 51.99% голосов, В.Януковичу — 44,2%.
       — Внеочередные выборы Верховной Ради Украины 2007 года. Законность роспуска парламента сомнительна, но выборы состоялись. Мы, избиратели, вновь не отстояли свой предыдущий выбор и опять пошли к избирательным урнам. Несмотря на победу ПР (34,37%) в верховной Раде сложилась патовая ситуация. В течение года парламент практически не работал.
       Мы, граждане, избиратели, виновны в том, что привели к власти не тех людей, что дали себя оболванить, зомбировать, подавить наш разум и волю. Мы виноваты в том, что не разглядели за красивыми фразами о европейскости нашего народа, обещаний скорой интеграции страны в европейское сообщество, европейского «добробуту», простое и циничное желание компартийной номенклатуры и «красных директоров», срочно перекрасившихся в борцов за «незалежність», добраться до национальных богатств, накопленных предыдущими поколениями и «запанувати у своїй сторонці». Запанувати над нами – миллионами рабочих и крестьян, мелких и средних предпринимателей, народом Украины. Мы должны осознать свою вину и бороться.
       На одном из бесчисленных ток-шоу, один из участников, представляющий коалицию, на очередное предложение представителя оппозиции уступить власть, ответил, что уступить можно место в трамвае, а за власть нужно бороться. И это правда.
       Украину нужно спасать! Спасать от тех, кто завел ее в тупик. Мы породили эту власть – нам и спасать страну.

                                      Что делать?

Как раз в ответах на этот вопрос недостатка нет. Планов вывода страны из кризиса много. Есть они практически у всех парламентских политических сил, Предлагают свои решения видные ученые – экономисты, политики и журналисты. Многие из этих решений широко известны, благодаря публикациям в еженедельнике «2000». Например, реальный план вывода страны из кризиса предложили доктора наук Н.Белопольский и В.Волошин в статье «Как спасти Украину?». Об этой статье я упоминал в начале материала, и именно она подтолкнула меня к его написанию. Реальный план предлагают коммунисты в статье П.Симоненко (газета «Коммунист», №16 от 04.03.2009). Есть разработки и других авторов.
       Вопрос в другом. Кто это будет делать? Где та сила, которая действительно способна организовать выполнение таких планов? С горечью отметим – такой силы, организованной, отмобилизованной и твердо нацеленной на практическую работу по возрождению страны нет, увы, пока нет.

Но уже объединяются в сообщества единомышленников, заявляют о своей активной гражданской позиции, своем категорическом неприятии национализма, как государственной идеи, представители всех групп и всех слоев населения страны – граждан, зарабатывающих свой хлеб трудом, а не рентой с украденных у народа богатств. Недавно родилась ассоциация «Основа», одной из центральных составляющих которой сегодня является общественно-политическое движение «Великая Русь», активизируется патриотическое движение «Влада – народу», с 2005 года активно действует Николаевская городская молодежная общественная организация «Молодая гвардия». С целями задачами и методами этих движений заинтересованный читатель может познакомиться на сайте «Независимого Объединительного Центра» www.koord-centr.org.

15.08.2021 Замечание от автора. Я очень сомневался, оставлять ли при повторной публикации выделенный курсивом абзац. Ведь все эти силы после 2014 года либо разгромлены, либо уничтожены, в том числе и физически, либо выдавлены за пределы страны. И решил все-таки оставить. Ведь они были! Из песни слово не выбросишь.

Важно только, чтобы, вступив на путь борьбы за спасение страны, эти силы не остановились на половине пути и не заблудились в ориентирах, среди которых, на мой взгляд, должны быть:
              1.    Украина не наследница и не преемница государственнических взглядов соратника и соучастника предателя и клятвоотступника И.Мазепы Пилипа Орлика. Украина не выросла из петлюровской УНР, квазигосударства, не имевшего поддержки собственного народа и рухнувшего, как только пропала подпорка из немецких и австрийских штыков. И, уж тем более, Украина не имеет ничего общего с «украинским государством», объявленным со львовского балкона 30 июня 1941 года, основной задачей которого было «тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі».  Государственный опыт Украины – это Киевская Русь, активное участие в строительстве, становлении и развитии Российской империи, весь опыт государственного строительства, становления, развития и защиты Украинской Советской Социалистической Республики в составе Советского Союза.
              2.    Русские в Украине – не национальное меньшинство, а коренной народ (этнос) страны, ведущий свою историю из глубин Киевской Руси, живущий на земле своих предков, и послуживший основой для образования государственности как в Ростово — Суздальской, так и в Галицко — Волынской землях. Русский язык называют родным языком 14.8% украинцев, он является родным для более чем половины граждан Украины других национальностей. Русский – язык межнационального общения для большинства населения нашей страны и на всем постсоветском пространстве. Придание русскому языку статуса государственного – первоочередная задача. Это будет мощным фактором, объединяющим Украину, способствовать построению справедливого общества, устранит одну из болевых точек во взаимоотношениях как внутри страны, так и во взаимоотношениях с РФ.

15.08.2021 Замечание автора. После вступления в силу 16 января 2021 года Закона Украины «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного», у меня не хватает слов, чтобы это комментировать.

  1. 77.8% народа Украины идентифицируют себя, как украинцы. Таковы реалии. И убеждать этих людей в том, что они русские, а их язык, культура и обычаи – это «испорченные» иноземным влиянием русский язык и русская культура, — значит совершать грубую ошибку, оскорблять чувство национального достоинства этих людей. Мы разные, но мы один народ, это нас объединяет и в этом наша сила.
                  4.    Ошибочно считать все население Западного региона ярыми националистами. Основная масса тружеников этого региона так же страдают от беспредела, царящего в государстве, как и труженики на всей остальной территории страны. Только к этим страданиям прибавляются страдания от давления, а часто и террора националистической «элиты» этого региона, профашистских националистических организаций. Свободное волеизъявление здесь весьма проблематично, а быть может и не безопасно. Кроме того не следует забывать, что в этом регионе проживают 310 тыс. этнических русских.
                  5.    Ближайшей задачей НОВОГО движения должна быть такая организационная работа, которая позволит не допустить прорыва националистов, представляющих олигархический капитал, на предстоящих выборах Президента Украины. Для спасения Украины нельзя допустить принятия проекта Конституции, внесенного Президентом, как закрепляющего националистическую идею в строительстве Украинской Державы.
           Наша земля богата и обильна, наш народ трудолюбив и доброжелателен. А порядка в нашей земле нет… «Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем». (Кн. Екклесиаста или Проповедника, гл.1,ст.9). Но я верю, что дело не дойдет до «внешнего управления». Не придется приглашать варягов володеть нами. Мы сами найдем антикризисных управляющих, и мне еще посчастливится жить в процветающей и свободной Украине. Нужно только не быть равнодушными .

15.08.2021 Замечание от автора. С прискорбием должен отметить: я ошибся.  В моей Украине реализовался самый негативный сценарий. Страна УЖЕ находится под внешним управлением. Сбылась «віковічна мрія» бандеровцев перейти Днепр. Но… Народная мудрость гласит, что самая темная ночь бывает перед рассветом. И пусть нам не суждено увидеть этот рассвет, его увидят наши дети и внуки.

Вы можете пропустить чтение записи и оставить комментарий. Размещение ссылок запрещено.

19 комментариев к записи “30 лет независимости Украины. Личная ретроспектива.”

  1. Геннадий Медник:

    Уважаемая Татьяна! К сожалению, Вы меня не услышали. Или не захотели услышать. Вам почему-то активно не понравилась цифра, определяющая процент людей, считающих себя украинцами по переписи 2001 года – 77,8%. Вы даже причины своего сомнения написали: «После того, как развалился СССР и Украина отправилась в свободное плаванье, с учетом всех этих «Украина — не Россия», быть русским на Украине стало невыгодным. Вот Вам и 78 % украинцев». Хорошо! Давайте посмотрим результаты последней советской переписи. 1989год . До ухода Украины «в свободное плавание еще 2 года. Смотрим. Украинцев – 72,7%. Не верите? Результат зомбирования РУХом и другими просыпающимися националистами? Ладно! Делаем еще один 10-летний шаг в «глубины времен». Перепись 1979 года. Еще 6 лет до пресловутой «Перестройки». Еще жив и работает Дорогой Леонид Ильич. Расцвет «застоя». Смотрим результаты переписи. Надо же! Украинцев 73,6 %. Не находите, уважаемая Татьяна, что разница в этих цифрах вполне укладывается в норму статистической погрешности при таких опросах? А Ваше допущение о выгодности побега из русских в украинцы не более, чем «оценочное суждение». К тому же ошибочное. Или, если факты не подтверждают Вашу точку зрения, то тем хуже для фактов? Предвижу Ваш вопрос, а как же быть с обилием исконно русских фамилий среди знаковых людей Украины (Данилов, Разумков, Наев, Резников, Дроздов и т.д.)? А как быть с тем, что с обеих сторон линии разграничения на Донбассе говорят в основном по-русски? Отвечу так. Ни в одной из опубликованных биографий указанных личностей сведений об их национальности нет. Так, что их «украинскость», это тоже «допущение». С одной стороны. А с другой, не стоит отождествлять национальность украинец, с политической категорией с тем же названием. По поводу Донбасса. По переписи 2001 года русских на Украине 8 миллионов 334 тысячи человек. Здесь попросту работает закон больших чисел.
    В конце своего текста Вы мне задаете прямой вопрос: «Вы всё время подчёркиваете: мы разные. В чем же разность? Можно поконкретнее. Что же это нас так различает? Если не секрет, конечно» Интерес ный вопрос! И даже, я бы сказал, в определенной мере, созвучный с тестовым вопросом украинских «свидомых» «Чей Крым?».
    Знаете, я предложу Вам самой ответить на этот вопрос. Для себя. Только придется немного потрудиться:
    — Сравнить генотипы Великороссов и Россов же, но только Южных. Сравнить их одеяние, а, значит и быт;
    — Перечитать или просто обновить впечатления от прозы великих знатоков русской и украинской природы, например Михаила Пришвина и Николая Гоголя;
    — Познакомиться с великолепными описаниями быта этих народов , скажем, Иваном Забелиным и Панасом Мирным:
    — Вслушаться в поэтические строки «нашего ВСЕГО» Александра Пушкина и Тараса Шевченка;
    — Порадовать себя народными русскими и украинскими песнями. Ведь песня, это душа народа.
    А потом присесть, помолчать, и прислушаться к себе. Может быть что-то и прояснится…
    Но об одном аспекте разницы между русскими и украинцами я не могу не сказать.
    Основным социальным субъектом, в период формирования национального характера и ментальности в Великой и в Южной Руси был (и, пожалуй, остается) крестьянин. Как же им жилось на этих территориях? Основным занятием крестьян было земледелие.
    Непростое занятие это было в Великой России. Жесткий климат. Зона критического земледелия. Тощие земли, которые, без внесения органики, ничего не родили. А органика, это еще и скотоводство. И не просто. Свиньи здесь не годились. Нужен был КРС и лошади. Скудно жили. Выжить в одиночку было практически не возможно. Выживали крестьянской общиной. Эта община стала сверхценной идеей для крестьянина-Великоросса. Вот и выковался тип человека общины. Ее патриота. Именно отсюда вытекает максима «Раньше думай о Родине, а потом о себе».
    Иное дело в Руси Южной. Мягкий климат. Черноземы. Палку в землю воткнул – через пару-тройку лет лакомься яблочками. Кстати, с Праздником Вас, уважаемая Татьяна! С Яблочным Спасом!
    В таких условиях община была без надобности. Достаточно было Клана, Рода, Семьи. Мои грунты, моя хата, мой садочек, моя семья. Мой Хутор. Мой «маеток» (собственность). И не мешайте мне работать. Работать тяжело, но на себя и плодотворно. Так вызрел тип южноросса-трудяги, сверхценной идеей которого стал индивидуализм, собственничество и тяга к личной свободе (не мешайте работать!). Я называю это «маеточностью». Вы можете назвать это «хуторянством». И оба будем правы.
    И это не хорошо и не плохо. Это реальность. Первая производная от гумилевского «вмещающего ландшафта» по времени.
    Интересно, что первопричиной четырехлетних казацких войн Богдана Зиновия Хмельницкого, приведших в конце концов к Переяславской Раде, стали отнятые у него хутор Субботов, собственная любовница, в последствии пани Чаплинская, да обида за выпоротого сына Тимоша.. Это не я придумал. Богдан сам об этом говорил.
    Я ответил на Ваш вопрос? Конечно, я все предельно упростил.
    Уважаемая Татьяна, извините, но, честно говоря, я не вижу перспективы в дальнейшей полемике. Желаю Вам творческих успехов. До встречи на сайте «пП».

    • Лидия:

      По поводу разгоревшейся дискуссии.
      Сейчас чего не коснись — попадешь на болезненную точку. Так и с теперешней самоидентификацией: кто я? Русский? Украинец? Скорее всего- русскоязычный гражданин Украины(это я о себе), а кто-то скажет — я «автентичний українець!»Каких «языков» теперь больше-меньше в современной в/на Украине, трудно сказать.Переписи давно не было, да и вряд ли такой вопрос — о своей национальности там бы стоял вообще. Искать общие истоки в прадавнем славянстве, занятие сегодня малоперспективное.Так можно доскакаться и до ариев (см.Каныгина), но возникает вопрос: а зачем это мне сегодня? То, что нас активно»сортируют» на «титульную» нацию и прочих, так это политика заокеанских дядьков сэмов: им это выгодно.А наши марионетки послушно воплощают все их бредовые идеи. Я выросла на Западной Украине и меня всегда интересовал менталитет местного населения, «западенцев». То, что он отличен от восточников(«схидняков»)-это однозначно! Население давным -давно забыло свои первоначальные корни и православие, поскольку много-много лет обрабатывалось — то австрияками,то поляками, поэтому изменился и язык, и религия(греко-католическая и католическая), соответственно менялся жизненный вектор. А с приходом «совітів»- опять изменения: другая идеология, понятия и, вообще, ВСЕ!!!! Гибкость приспособленческая в наших краях просто потрясающая! Надо — будем атеистами, комсомольцами, коммунистами, научимся и «языку, пролезем на руководящие должности,б удем провозглашать правильные (для настоящего времени) лозунги..
      НО !Наступило нужное время и воскресло то, что всегда было под спудом, то что таилось в душе! И теперь вот эти люди берут реванш,теперь ОНИ диктуют. И еще один фактор.Есть в украинском языке такое понятие как «меншовартість».Пробовала его перевести,но неточно получается. А это понятие(комплекс НЕПОЛНОЦЕННОСТИ,в общепринятом переводе) и есть то самое чувство былого унижения, малоценности … и зависти (!) за все прошлые века и столетия, когда и Австро-Венгрия, и Польша не считали этих людей ЛЮДЬМИ, а всегда они были малозначимыми,просто «быдлом»(так,впрочем и до сегодня их титулуют поляки).То,что во время Советской власти на «цих теренах» все эти малозначимые наконец-то могли СТАТЬ людьми: получить образование, работу, равные права и прочее, что было доступно простому советскому человеку, теперь все окончательно забылось! Не забылись зато репрессии против бандеровцев, многие из которых вернулись домой в 60-х и начали воспитывать новое поколение, вливая в них свой яд ненависти и злобы… Началась месть за все прошлые обиды, неважно от кого….Нечем выделиться и похвалиться, так будем напирать на «мову»,гнобить тех, для кого она не родная….И, покатилось……К сожалению, Украина, став «незалежной», не обрела — ни нужного направления, ни единой национальной идеи…Ей нечем сплотить многоязычный народ, живущий здесь. Гнилые лозунги типа «мова,віра,армія» не проходят.Они еще больше раскалывают страну. Призывы, «идти в Европу» были поняты дословно: народ рванул в «Эуропу», батрачить и добывать копейку..Лучшим лозунгом могло бы стать :» Единство в многообразии!». Но сейчас это никому не выгодно, поскольку легче всего ловить рыбку в мутной воде и манипулировать стадом, проще — в неразберихе и общей ненависти. Постоянное муссирование вопроса национальности, языка, религии-отличное средство стравливания людей. Когда все заняты разборками, под шумок, современные «свідомі» активно осваивают столицу, рассеивая споры своего родства, кумовства, свойства, захватывают ключевые позиции в информпространстве, где и продолжают свою тлетворную работенку, вбивая в головы зомботелезрителей свои идейки.
      У меня остались еще местные подруги прежних лет.Много было хорошего в наших отношениях и теперь, когда собираемся, договариваемся, что о политике, религии и спорте НЕ ГОВОРИМ. Иначе…рассоримся окончательно! Поражает,конечно и то,что люди,которых годами считал русскими,общался нормально, вдруг начинают нести такую «дичь»,что уши вянут! И дети у них были в АТО, и они откровенно этим гордятся! Что ЭТО?! Результат глубокой промывки мозга? Или все та же.ПРИСПОСОБЛЯЕМОСТЬ и ВЫЖИВАЕМОСТЬ,теперь уже других гонимых? Наверное,скорее,второе…Ну, Бог им судья! Сейчас,важно оставаться просто Человеком, а это очень трудно в нынешних украинских реалиях…

      • Татьяна Федотова:

        Уважаемая Лидия! Вы очень правильно сказали: главное остаться человеком. Именно. Держитесь ТАМ. Силы и Здоровья Вам! С уважением Татьяна.

  2. Татьяна Федотова to Главред "пП":

    Глубокоуважаемый главред «просто ПРАВДЫ»! Геннадий Медник  дал мне ясно понять, что  больше не ждёт от меня никаких ответов..  И поэтому, если я, тем не менее,  ему отвечу, то это будет очень глупо и смешно,  с моей стороны. Зачем навязывать своё видение проблемы тому, кто тебя об этом не просит?  Да это и бессмысленно. Я никому  и никогда своё мнение не навязываю. У Вас журнал называется «просто ПРАВДА»», вот я  просто  свою  правду и выразила. У  Геннадия Медника может быть своя  правда, совсем  другая, отличная от моей. Правд может быть много. Истина одна. Но истина это вектор очень многих разных правд. Какая она истина- время покажет.  Мы своими  правдами обменялись и сделали каждый свои  выводы. Я свои, он свои.  Пусть  на сайте последнее слово останется за ним. Тем более он старше и он мужчина. Пусть потешит своё самолюбие.  Мужчинам это полезно и приятно. Я ему ничего доказывать больше не хочу.

  3. АнатОлиш to Главред "пП":

    Уважаемый главред «пП»! Вклиниваться в «междуусобойчик» Татьяна энд ГЯМ, визави, не буду! По причине огромного уважения к ГЯМу и его убеждённости в своей (Его) правоте, и в силу того, что я разделяю многие тезисы Татьяны, изложенные ею в дискуссии, точнее,»разговоре по душАм», замечу, родственным, с ГЯМом.. Я тоже, как и Татьяна, «недопонимаю», почему ВВП «придумал» Минские соглашения в момент ВЕРОЯТНОГО взятия ополченцами Донбасса и Луганска, и теми, кто по зову сердца прибыл им на помощь. — МАриуполя как «Ворот в Крым, Николаев, Херсон и Одессу»? На мой взгляд, очевидно, что взятие Мариуполя означало бы реальный контроль России над всем Азовским морем. А спор ГЯМа и Татьяны насчёт «чистых и нечистых» УКРАИНЦЕВ, вообще-то, напоминает нескончаемые споры о «первичности яйца и курицы»… Мы видим и знаем огромное количество украинцев, отдавших свои жизни за то.чтобы никогда не поднимался вопрос о национальной принадлежности как эталона чистоты расы. Наглядный пример ТАКОГО подвижничества Украинцев героическая история Олеся Бузины в его Противостоянии укронацизму ! Я знаю не по наслышке о негодяях, которые в советских паспортах значились РУССКИМИ, и знаю о «чистых украинцах», расстреливавших евреев в Бабьем Яру и которые заживо сжигали женщин стариков и детей в Белоруссии. И у ГЯМа есть своя правда, и у Татьяны, тоже, есть своя правда. Главное — что эти две их ПРАВДЫ не противоречат друг другу, что эти два достойных уважения НOMO SAPIENS(а) — не прибегают ко лжи в озвучивании своего мнения.

    • Татьяна Федотова:

      Уважаемый АнатОлиш! Спасибо Вам за добрые слова. Просто, когда Г.М. написал о «разности» украинцев и русских, меня это ощутимо задело. Всё стало для меня предельно ясно. И, понятно, почему так с Украиной получилось. И понятно, почему просвета нет. По другому, при капитализме и быть не могло. Г.М. объяснил про «крестьянство», десекать, «Моя хата с краю, ничего не знаю и знать не хочу. Главное меня не трогайте.» Я же так и сказала, что я всё сразу поняла. от чего, как и, почему всё так вышло. Я, кстати, не спроста и про Крым написала. Что там простые крымчане тоже не очень , похоже, довольны приходом монополий, строительством дорогих отелей и дорог, как мне кажется. Эти люди хорошо зарабатывали на курортниках летом, чтобы жить хорошо зимой, сажали всё на своём огородике и в садике, потом это всё продавали на местных рынках, на пляжах, сдавали курортникам сарайчики. Наживались на курортниках немного за лето. Украинские власти им тогда не мешали в таком «промысле». Рубль ценился больше гривны. Россияне везли деньги. Было выгодно и тем, и другим. Одни обогащались, худо -бедно, другие отдыхали дёшево, хотя не очень комфортно. Но, главное, море и солнце. За этим и ехали. От Белгорода до Харькова — электричкой. Студенты по студенческому ездили. До сих пор вспоминает уже российская молодёжь как можно было за дёшево отдохнуть в Крыму. Но это было до 2014 года, ещё до победы бандеровщины. Крым убежал от бандеровцев в Россию. И слава Богу! Но, я сразу сказала, что нужно было не давить этих мелких хозяев монополиями, а им, наоборот, помогать. И МТС для нескольких хозяев , и склады для хранения, и возможность сбыть продукцию и т.д. Вот как, я думаю, надо было. И так надо делать везде. И в России такие же есть куркули ( по старому), а — по новому — мелкие предприниматели. Курортников, как в Крыму в России нет. Климат не тот, разве что в Сочи… Так что в климате разница, в земле разница. А в людях нет разницы! В любой национальности, в любой народности есть жадные и добрые, есть честные и подлые, есть хитрые и есть простофили, есть умные и есть глупые. Это зависит не от национальности, а от человека, его среды обитания, его воспитания. А песни, стихи прекрасные есть у любого народа. Моя бабушка любила и пела, и еврейские, и украинские, и русские песни, одинаково хорошо. Я на них выросла. И люблю их все. Одна моя бабушка из Чернигова, другая из Одессы. Вся семья одной моей бабушки лежит в Бабьем яру. И малые, и старые. Никого не пожалели. У меня с бандеровцами личные счёты. Так — то. Мне не нравятся даже разговоры про национальности. Не всё ли равно? Главное какой человек. И украинцы, и русские, и белорусы — это ветви одного народа. Я представляла себе всегда это только так. У нас у всех общее происхождение, и первоначально был единый общий язык. Нравится это Геннадию Меднику или не нравится, мне без разницы. Отличаются люди, а не наши национальности. Среди украинцев разные есть люди, среди русских тоже есть разные люди. А если говорить о разности украинцев и русских, то становится сразу ясно, почему бандеровцы взяли на Украине верх.

      • АнатОлиш:

        Уважаемая Татьяна ! Пусть меня простит уважаемый мною Геннадий и, также, простите вы меня. А ведь как это прекрасно, когда люди могут разговаривать, т.е. излагать своё мнение и внимательно, не перебивая друг друга, чем постоянно грешат российские ТВ-шоу — «Время покажет», » 60 минут», «вечеринки» Соловьёва, к моему сожалению, уже обнулённые, а ведь именно на его»шоу» высказывались весьма профессионаьно политики разных уровней…Впрочем, ОНИ уже здесь опять на «60 минутах» и во «Время покажет», что доказывает что корейбы, янины, васыли и пр. есть хорошо оплачиваемые артисты на этих ТВ-шоу спектаклях.
        Я частично согласен с Вами, в той части, где Вы негодуете по поводу т.н. » мелких предпринимателей «, но вот что я Вам, Татьяна, скажу — Я служил в морских частях Погранвойск в Балаклаве. И не по наслышке знаю. сколько «охотников» среди «забугорных» стран было на этот полуостров . В Севастополе, даже при Януковиче, производились замеры глубин в Стрелецкой, Камышовой бухтах, В Балаклаве и т.д. Уже было готово решение отказать России в присутствии ВМФ на арендной основе в Севастополе. Почему? А потому что готовилось место для военноморской базы США в Крыму. И не только в Севастополе, но и в Керчи, и в Феодосии, и по всему Крыму. А это означало бы полный контроль НАТО над всей акваторией Крыма А это означало бы полный «пипец» для России как государства. Так что «возвращение Крыма в «родную гавань» — ведь Вы же знаете с какими нарушениями Конституции СССР «Никитка-кукурузник» с «барского плеча» подарил Украине Крым. Впрочем, подсуетился, в своё время, и Владимир Ильич, когда отдал Украине весь Юго-Восток Украины, а тов. Сталин приписал той же Украине всю т.н. «Западную Украину» с её галичанами, венграми, поляками и румынами. Правда, украинцы настолько благодарны были этим вогждям, что тут же переколошматили все их памятники, ну что бы не «напоминали» о москальской оккупации. По ЭТОМУ, возвращение Крыма Россией было не то что оправданным, но и сверхнеобходимым для безопасности России.
        Тперь немного о национальностях. Я рождён был в Украине, но вырос в Тирасполе. Для меня он самый прекрасный город на замле. Так вот в Тирасполе могли бы набирать строителей для постройки «Вавилонской Башни» .Ибо русские, евреи, болгары, украинцы, немцы, греки, молдаване, населявшие столетиями этот чудесный город вместе жили, вместе строили его, не деля друг друга на «чистых и нечистых» Я знал, что мой сосед, директор огромного завода еврей, но мне его национальность была «по барабану», Ибо оценивали мы своих соседейц по делам их, а не по вероисповеданиям. Мне отвратительно то «собирание до кучи» «чистых украинцев» — то что сейчас происходит в Украине. Это — НАЦИЗМ!
        И немного позволю себе сказать об уважаемом мною Геннадию Меднику. Я думаю, что вы Татьяна, » слегка недопоняли» ГЯМа, в части его высказывании о менталитете русских и украинцев. Даже само название «украина» есть не название отдельного государства, а обозначение земель, находящихся на ОКРАИНЕ России, кстати и поляки так же называли земли к югу от Польши. ГЯМ большой патриот Украины, говорил об особенностях характеров русских людей, которым сама природа диктовала выгоду общественного образа жизни из — за довольно сурового климата, и малого количества плодородных земель. Недаром в Украине были «хуторяне», «моя хата с краю» а в России — «на миру и смерть не страшна».
        Ну и в заключение. Я рад, что случай , Вилен Очаковский и судьба позволили мне иметь общение с Вами Татьяна, и с ГЯМом…

        • Татьяна Федотова toАнатОлиш:

          Уважаемый АнатОлиш!
          Очень рада, что и Вы, как и я, оцениваете людей не по национальности, а по тому, кто чего стоит как человек. Мне тоже по барабану национальность хорошего человека. Солидарна. Я против национализма, а уж тем более — его отвратительной формы-нацизма.
          А про то, что Крым хотели отдать НАТО, я знаю. Именно поэтому Крым и ушёл в Россию и 90% моряков ЧФУ перешли на сторону добра. От добра добра не ищут. Военные хорошо знают, что и кто это НАТО. Это и была главная причина возвращения Крыма. Крымчане понимали, что бандеровцы отдадут Крым под базы НАТО и выкинут русских, и нормальной привычной жизни точно придёт конец. Это просто не озвучивается. Но в голове-то держится всегда. Крым -очень лакомый кусочек. Мой отец служил в Крыму. Командир подводной лодки. Я, маленькая, помню и перископ, и кока, и лесенки крутые, и бравых моряков. У нас много знакомых в Крыму. Я в курсе. И того, что нравится, и того, что не нравится.

          • АнатОлиш to Татьяна Федотова:

            Татьяна, я близких мне по духу людей .называю «однодумцы». И мне очень приятно, что с Вашим приходом в «пП» «нашего полку прибыло». Здорово, что при наличии несущественных несогласий с оппонентом, в том или ином аспекте, мы (и это безусловно ) — » по одну сторону окопа». Говорят, что Украина навсегда отошла от России, что она стала нацистским государством и врагом России, как всвоё время «Третий рейх»что дети украинцев зомбированы ненавистью к » москалям». Многие в Европе и не только, считают, что ТАКАЯ , бандеризованная Украина — НАВСЕГДА ! Я же верю в то, что Украина переживёт смутные времена и возродится как птица Феникс отряхнув смрад и пепел фашизмобандеровшины со своих перьев и воссияет лучезарной звездой в содружестве с Россией и Белоруссией.

            • Татьяна Федотова:

              Уважаемый АнатОлиш! Ваши бы слова да Богу в уши. С уважением Татьяна.

Оставить комментарий к записи Геннадий Медник

Thanks: Braintreeband