Главредное(невредное) лирическое вступление…
Накал страстей и градус острых ощущений от этого поединка, по моим замерам, зашкаливает. …И…честно говоря, ТАКАЯ “картина маслом” мне предствляется более, чем странной: и Виталий, и Анатолий(оба -члены нашего “пП”ышного антифашистского клуба “СОЮЗ”(Старики, Обладающие Юношеским Задором) дислоцируются на одной и той же стороне баррикады… ЧТО же и КТО же их ТАК ожесточил? Что они не поделили?! Порой даже кажется, что это схватка – не на жизнь, а на смерть… Братцы, да нельзя же ТАК! Или ВЫ считаете правильным, бить своих, чтобы чужие боялись?! Я тоже расхожусь с некоторыми колегами-простоправдистами во взглядах на наше историческое прошлое, на Сталина, на большевиков и меньшевиков на (это – свежачок) – Зулейху, которой открыли глаза сороссийские “либерасты”, но рвать оппонента”как Тузик грелку”, даже виртуально…
Зацепила меня эта ЧС не на шутку и… вдохновила на такую рифмуху:
Я не могу быть антисталинистом
Как Гозман, Сытин, Ярош,Тягнибок,
Когда ОНИ льют грязь на коммунистов
И всею шоблой гадят на “совок”
Я не могу присесть на том гектаре
Где приседает нациков шпана.
Мне не пируется в чумном кошмаре
Там, где идёт в ЛДНР – война.
Я не могу на нашем”пП”ышном ринге,
Мочить кастетом злОбы визави
И радоваться, с поросячьим визгом
От этой дискутухлой “селяви
Уважаемые коллеги! Прошу обратить внимание на инструкцию по голосованию, которая расположена в конце текста.
Итак…
Звучит наш «пП»шный виртуальный гонг…
Второй раунд…
Виталий Литвинов: Ну блин. разразился словесным поносом и, главное ни одной своей мысли, всё списал из блокнота агитатора сталинских времён.
Итак начнём опять с простого вопроса, когда я тебе. видимо плохо разбирающемуся в простой арифметике, приводил пример «бесплатных» квартир, тебя и себя я привёл в качестве примера, ну не получал ты квартиру и ладно, её получил другой, такой же как ты. но не имеющий собственного дома. Непонятно, с какой стати ты разглагольствовал о государственном бюджете. Из каких поступлений он состоит я прекрасно знаю, в том числе и из налогов, которые мы платили в этот бюджет, а это не только подоходный налог с заработка, но и налог на землю и на домостроение, итак ещё раз поясняю, если ты никак не можешь сосчитать до трёх. Квартира строится на бюджетные деньги, бюджет состоит из налогов, наибольшая часть бюджета всегда и во все времена состоит от поступления налогов от населения, а следовательно, те кто платит налоги оплачивает бесплатные квартиры тех, кто их получает. Это же так просто, что даже тупой ученик с задней парты это поймёт. но не зомбированный коммунистической пропагандой индивид. Тут в силу вступает идеологическая составляющая. Человек на всё смотрит через идеологические шоры.
Такому человеку логическое мышление не свойственно. Ему говорят, что Ленин, устроивший государственный переворот в России, был Злой Гений, превративший войну империалистическую войну в войну гражданскую. Для проповедника сталинизма, все злодеяния большевиков, делались ради народа. ну подумаешь в горниле гражданской войны была полностью разрушена экономика, погибли более десяти миллионов наших соотечественников, на полях сражений, от голода и тифа, два с половиной миллион были вынуждены покинуть отечество спасая свою жизнь Россия потеряла несколько миллионов кв. километров территории, зато над страной взошло солнце Коммунизма и Олишевские, с лёгкостью, перешагнув через трупы предков, получив «бесплатное» образование, «бесплатные» квартиры устремились в светлое будущее с красным знаменем и песнями прославляющими КПСС.
P.S.: А миллионы убитых в гражданской войне, миллионы раскулаченных, миллионы расстрелянных и сгнивших в сталинских лагерях. Это так мелочь, на которую не стоит обращать внимания. Для очистки совести их причислить к врагам народа и всё, можно продолжать свой путь в светлое завтра с чистой совестью и с чистыми руками.
Опять завопишь «тывсёврёшь», других аргументов у вашего брата сталиниста нет. Есть правда ещё один аргумент» «Жаль. что тебя подкулачника Сталин не добил, оставил в живых» Этот аргумент, считается у вас самым весомым. И ведь не задумываясь пристрелили бы, если вам не жаль десятков миллионов загубленных той властью. то что тут какой то антисталинист, к стенке его. Всего-то и делов.
Главное, вы приспособились к власти и даже получали от неё подачки в виде квартир, путёвок и. подозреваю. что и машины вам давали вне очереди.
Виталий Литвинов Начну с ответа на последнее передёргивание Анатолиша. Анатолий, я не интеллигент по Ленину, я простой советский человек и не привык выкать людям одного со мной возраста, поэтому по прежнему буду тебе тыкать, в прямом и переносном смысле. Судя по всему у тебя слабовато с арифметикой. В таком случае я тебе на пальцах объясню, на примере нас с тобой. Начну с квартиры. Квартира стоила больших денег эти деньги были потрачены из налогов, а налоги платили граждане всей страны, в том числе и я и ты, но квартиру получил ты, а не я. Вот и получается часть моего налога пошла на оплату квартиры, которую получил ты. Если у тебя имеются другие данные по этому вопросу, то будь добр представь их без передёргивания и ёрничанья. То же самое и с домами отдыха я тоже был членом профсоюза и тоже платил взносы, но ни разу не был ни в санатории ни в доме отдыха, как ни крути, а часть моих взносов шла на содержание профсоюзных домов отдыха и санаториев и не только взносов, но и часть тех же самых налогов. Попробуй опровергнуть. Вот и выходит, что мы, те кто не получил квартиры и ни разу не побывал в домах отдыха и профсоюзов оплачивали вам эти квартиры и путёвки. Если сможешь опровергни это моё утверждение, назови тот источник откуда государство оплачивало ваши квартиры и санатории
P.S.: Так кто из нас лжец, гражданин Олишевский?!
А теперь продолжу наш спор по существу, о самой позорной странице нашей истории Октябрьском государственном перевороте и последующей за ним Гражданской войной, раскулачиванием, репрессиями, депортацией, которые ты воспринимаешь с «восторгом упоенья».
Нравится это тебе и Вилену или не нравится но я проведу параллель между Октябрьским переворотом и Майданом. Параллели просматриваются очень чётко. 1. И в первом и во втором случае целью переворотов был захват власти, преступным. насильственным путём. 2. И в первом и во втором случае переворот был поддержан одной частью населения, будем считать бОльшей и не поддержан другой частью населения, меньшей. З. И в первом и во втором случае началось подавление части народа не принявшей хунту. 4. И в первом и во втором случае часть народа не принявшая хунту начала сопротивляться насилию и полыхнула гражданская война. Конечные цели у обоих переворотов были разные, но результат был одинаков: рекой потекла народная кровь.
P.P.S.: А теперь вернусь к злым гениям октябрьского переворота. Что обещал Ленин и его подельники народу? «Землю крестьянам, фабрики рабочим, власть советам!» И ни одного этого обещания они не выполнили и после гражданской войны, в России то тут то там вспыхивали восстания против коммунистов узурпировавших власть, где в особом ряду стоит восстание крестьян на Тамбовщине и Кронштадский мятеж матросов. Вот что писала газета «Известия ВРК» https://history.wikireading.ru/177556. Это не беллетристика, это крик души матросов Балтики, сражавшихся на стороне большевиков все эти годы. После гражданской войны, большевики безраздельно властвовали над страной вплоть до её распада.
Кто такие кулаки? Кулаки это зажиточные, по тем временам крестьяне, умело работающие на земле, как правило грамотные и использующие на своей земле достижения агрономии последних лет. .В качестве примера приведу русского крестьянина с Кубанского хутора, дедушку моей жены. Это был грамотный человек живший большой семьёй на хуторе (с ним вместе жили семьи двух сыновей). Это была трудовая семья, власть даже выдала дедушке грамоту, и признало его хозяйство образцовым, а уже через год его раскулачили и отправили на строительство Беломорканала. Отбыв срок, он больше не вернулся к крестьянскому труду, то же самое произошло и сыновьями, они уехали в город и стали рабочими. Хозяйство и имущество было распределено между беднотой и середняками. Такая участь постигла миллионы крестьянских семей. А ведь у них не работали наёмные работники вплоть до самой уборки урожая. Только во время уборки нанималась бригада косарей, которые работали по договору. Какая это нахрен эксплуатация, когда обе стороны прежде всего вели торг и только после утряски всех вопросов хлопали по рукам.
По данным историка и исследователя репрессий В. Н. Земскова всего было раскулачено около 4 млн человек (точное число установить сложно)[53], из них в 1930—1940 в кулацкой ссылке побывало 2,5 млн, в этот период в ссылке умерло 600 тыс. человек, подавляющее большинство умерло в 1930—1933 годы[54]. Показатели смертности среди спецпереселенцев превышали рождаемость от 7,8 раз (у «старожилов») до 40 раз (у «новосёлов»)[55].
АнатОлиш Хорошо ! Принимаю условия «игры» и перехожу на «ты», поскольку ТЕБЕ весьма неприемлемо «интеллигенствование» по Ленину. ( Видимо ТЕБЕ неизвестно, что интеллигент, это не столько субъект в шляпе и в очках, но прежде всего обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ) Что ЭТО такое – могу » развернуть» — но попозже…
Виталик, ты видимо, в детстве всё же перегрелся на солнышке, собирая колоски, на колхозном поле. Ибо продолжаешь рассказывать » байки» в духе Барона Мюнхаузена. Потенциальные читатели зевают при просмотре «длиннот», скучают и пропускают СУТЬ и мелочи, ( а ведь именно в мелочах маскируется дьявол. Итак, помолясь , начнём. Я опускаю словесную шелуху Виталика, в начале его пламенного «изыди Сатана» в отношении меня. Итак, предмет нашего «поединка» в части первой — «квартирный вопрос». Чтобы не было — «вы не так поняли» — цитирую: «Квартира стоила больших денег эти деньги были потрачены из налогов, а налоги платили граждане всей страны, в том числе и я, и ты, но квартиру получил ты, а не я. Вот и получается часть моего налога пошла на оплату квартиры, которую получил ты» Виталик, я не специалист, но думаю, тебе не лишне было бы обратиться к психологу. Нет, нет, успокойся, не к «психиатру» — (так вопрос пока не стоит), а именно к психологу. Ибо врать, додумывать и фантазировать свойственно многим людям. Главное — чтобы ЭТО не превратилось в хроническое заболевание. Отвечаю:1) Жилой фонд в СССР состоял из : а) Частных домов., либо полученных в наследство от своих бабушек — дедушек. Кстати, твоё измышло —предположеньице о «квартире которую получил я » — лживо притянуто за уши. Потому что я НЕ ПОЛУЧАЛ КВАРТИРУ ОТ ГОСУДАРСТВА. До призыва во Флот я жил в родительском доме, который построил мой отец. После ДМБ, я женился и жил в доме жены. Через некоторое время, я уехал ( по договору ) на Колыму, там, тяжким трудом заработал деньги, купил ( за 10 тысяч — ДОМ, и Жигули » тройку») . Это РАЗ. Второе — ДВА — В СССР был ГОСУДАРСТВЕННЫЙ жилой фонд. Этот фонд содержался и СТРОИЛСЯ на БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ. А БЮДЖЕТ ГОСУДАРСТВА состоит из многих источников ( перечислять не буду — уважаю время потенциальных читателей ) — в том числе и из НАЛОГОВ. (Забегая вперёд ,оглашаю весь список, на что тратило государство БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ. Это ОБОРОНА, это ЗДРАВООХРАНЕНИЕ, это МОСТЫ, ТУННЕЛИ, ДОРОГИ, ПЛОТИНЫ, ДАМБЫ и т.д. ЭТО Авиазаводы. Автопром, разведка и добыча нефти, газа, угля, руды, и пр. Это ЛУЧШЕЕ В МИРЕ ОБРАЗОВАНИЕ , ЭТО метро, Университеты, инфраструктура городов, Сельское хозяйство и очень, очень многое другое В том числе и строительство жилья для граждан СССР. В Москве, в Ленинграде и в других крупных городах Союза множество квартир в ЦЕНТРАХ ГОРОДОВ, были ДАНЫ в вечное пользование, но без права продажи, заслуженным деятелям КПСС, знаменитым артистам, музыкантам, певцам, военным и т.д. Вновь строящееся жильё давали в порядке очереди нуждающимся через месткомы, профкомы и горисполкомы. В ПОРЯДКЕ ОЧЕРЕДИ. Для ЭЛИТЫ — там было другое. И странно было бы, если бы Министр Строительства СССР, жил бы в «хрущёвской двушке»» Так что твоё Виталик — » строили жильё за счёт налогов, который платил и я и ты» ФЕЙК Ибо НАЛОГИ шли в БЮДЖЕТ ГОСУДАРСТВА, а уже ГОСУДАРСТВО часть бюджетных денег, направляло , в том числе и на строительство жилых домов.
В СССР было ВЕДОМСТВЕННОЕ ЖИЛЬЁ… А при Леониде Ильиче широко развернулось КООПЕРАТИВНОЕ СТРОИТЕЛЬСТВО. Ну вот, как — то так — к тому, что Я поимел квартиру от Государства за твой , Виталик, счёт!
P.P.S. Ну что «любимая» , поехали кататься! ДАЛЬШЕ…
И опять «скороговорка», чтобы замять, не дать, упредить: «ни разу не был ни в санатории ни в доме отдыха, как ни крути, а часть моих взносов шла на содержание профсоюзных домов отдыха и санаториев и не только взносов, » И Я, и ОН, и ОНА. и ТЫ платили «профсоюзные взносы.» Из которых финансировались — а) детские сады, ясли, пионерские лагеря, профилактории, дома отдыха. И конечно же Санатории ! Кстати » о птичках» Во — первых, «санаторные путёвки» выдавали членам профсоюза, у которых была медсправка о рекомендации «посыла» на курорт человека с определёнными заболеваниями. Во — вторых, принимались во внимание СТАЖ работы, его трудовая деятельность. И! В Большинстве случаев, на производстве собиралось профсоюзное собрание, на котором и решалась выдача путёвки тов Иванову, или же наоборот тов. Сидорову. «Абы так» путёвки никому не давали. Или ты, Виталик, был здоров как бычок, либо работал «ни шатко ни валко»… Потому и не удостоили тебя! А не потому, что я… поехал за «твой счёт»
P.P.S2.0.: «Так кто из нас лжец, гражданин Олишевский?» — вопрошаешь ты…”А теперь продолжу наш спор по существу, о самой позорной странице нашей истории Октябрьском государственном перевороте» (Это продолжает «куражится» Виталик).
Грустно девушки. Грустно, когда разговариваешь с человеком, не знающим темы разговора, извращающим факты, как в «ОБС».
Виталя, ты можешь называть Великую Октябрьскую Революцию как тебе угодно — «переворотом», «переделом власти» или «жидо — большевистским» хотением прийти к Власти. Но ты дорогой Виталик, забыл, ЧТО в России предшествовало этой Революции… А предшествовали этому: тупоголовое правление Николая Второго , наставляемого его супругой и «старцем» Распутиным… Предшествовало этому позорная война России с Японией, когда на Дальний Восток везли вагонами иконы, вместо снарядов… Ненужная, России Австро Венгерская война… Война с Германией и т.д. И ты забыл, дорогой, что «Октябрьской революции» предшествовала Революция 1905 года, когда доведенные до «красной черты» рабочие восстали против царского произвола, против помещиков, против беспредела жандармов. А потом, кто заставил Николашку отречься от престола? Большевики? Государственная Дума ! Ну а потом … была Февральская революция… А потом и Ленин с Троцким подсуетились… В Октябре 1917 года. И! Вопрос: Почему «Октябрьская революция» была поддержана солдатами, и матросами, а также рабочим КЛАССОМ? Да потому, что помещики, которые после Октябрьской Революции переквалифицировались в «зажиточных, работящих «селян» ещё долго держали «в страхе» своих бывших «крепостных» Мы иногда пытаемся повилять рудиментом хвостика, забыв о том, что он давно уже отпал. Так произошло и с крестьянством. Долго они ещё ходили на поклон к барину. То лошадку на денёк, то пшенички на посев, то соломки для коровки. Это о «бедных, но прекрасных душой и телом «кулаках» Вот ты рассказал нам грустную историю о «дедушке твоей жены» Но забыл упомянуть маааленькую детальку… При создании колхозов собирался СХОД села. На котором решался вопрос о паях, об общем имуществе колхоза. Много чего решалось на таких «сходах» Создавался «комитет бедноты» выбирали Председателя, создавали уставы. Землица переходила в имущество колхоза и в приусадебные участки селянам.. Выпасы для бурёнок и овечек переходили в собственность колхозов, и «справным, трудолюбивым» кулакам. Предлагали коллективизироваться в колхозное стадо, и тогда — «паси — не хочу» ОНИ — не хотели. И тогда приходили «комбедовцы» и «обобщали» бурёнок, а также лошадок, и бычков. Это называлось «раскулачиванием». Забирали излишки, оставляли » штанишки» . Понятное дело » справным и трудолюбивым это не «ндравилось» и тогда ОНИ РЕЗАЛИ своих бурёнок, лошадок, и бычков «на мясо» Вот в ЭТИХ случаях их и отправляли в Сибирь и в другие места, на «поселения». А на «Беломорканал» направляли кулаков-убийц — ( если сразу не пускали их в «расход»), кулаков — агитаторов, кулаков-поджигателей, кулаков -отравителей коров в колхозных уже стадах. Виталик, а что ты не упоминаешь статью, по которой, отправили в «ссылку» деда твоей жены? Га? Вот мой дед по отцу, крестьянин, имевший трёх сыновей и двух дочерей, собрал ( ещё до Революции) — ветряную мельницу — (млынок) на пригорочке села. Купил в Ананьеве лес, жернова,металл , два года строил, и потянулись к нему селяне, повезли деду кукурузу, пшеничку на обмол. Односельчане, которые раньше ездили на обмол в Балту, и в другие места. Когда пришла «коллективизация», умный мой дед явился в сельсовет, подал заявление о приёме в колхоз, и ОСТАЛСЯ мельником при колхозе. Жил прилично, уважаемо и ДОЛГОЛЕТНО. Я его не застал, но остатки его «млынка» я всё же сумел увидеть» А за что же »репрессировали» кубанского деда твоей жены?
P.P.S.2.1 .Виталик, по законам жанра, мне пора было бы «закругляться», но не могу не напомнить тем «благодарным читателям» «пП», которые нашли в себе силы «дочитать» до конца «мои университеты» Виталик, твой выс,.. ( простите) твоё выступление по поводу Антоновщины и Кронштадского «мятежа»:«в России то тут то там вспыхивали восстания против коммунистов узурпировавших власть, где в особом ряду стоит восстание крестьян на Тамбовщине и Кронштадский мятеж матросов. Мы же, Виталик, договорились, только факты, никаких «инсинуаций», никакой лжи ! А что делаешь ты ? Опять «хвостом виляешь» Итак «восстание крестьян на Тамбовщине.» Не было «восстания крестьян» Был эсеро — кулацкий мятеж, возглавляемый ЦК Эсеров. Главная задача мятежа — срыв продразвёрстки, физическое уничтожение членов РКП(б), нападение на отряды Красной Армии, изъятие у Сов. Власти оружия, порча жел.дор., уничтожение складов и баз РККА, уничтожение Сов. Власти. Главный герой Антонов» Это он возглавил вооружённый эсеро — кулацкий мятеж на Тамбовщине. Вот перед вами «душка» — Антонов: «…Из мещан города Кирсанова. Был выгнан из реального училища за «хулиганские проделки». Примкнул к банде уголовников, причастен к грабежам и убийствам. В 1906 вступил в партию эсеров. За уголовные преступления сослан был в Сибирь, на каторгу. В Феврале 1917 года, вернулся в Тамбов, Эсеры назначили «душку — парня» начальником Кирсановской уездной милиции. Тут он развернулся во всю. Всюду назначал своих людей. Как то -эсеро — бандитто : Баженов, Махневич, Зоев, Лощинин. К августу 1920 года, Антонов уже имел крупную банду К концу 1920 года банды Антонова объединились в «армию» Главной ударной силой у Антонова были кавалерийские полки, численностью до 3000 человек! Советское Правительство бросило на подавление кулацко — эсеровской армии Жукова, Тухачевского, Уборевича, и ряд других советских военачальников. И только в конце лета 1921 года, остатки банды были уничтожены. В уничтожении банд Антонова деятельное участие принимали «комбедовцы» Тамбовщины — ( это к твоей, Виталик, брехне, о «крестьянском» восстании против Советской Власти). Сам Антонов, с несколькими бандитами успел удрать. В июне 1922 года от КРЕСТЬЯН села Нижний Шибрей поступили сведения о месте нахождении БАНДИТА Антонова. 24 Июня 1922 года, бандит Антонов был окружён в доме, в котором он скрывался со своими подельниками и был наконец уничтожен.
«Кронштадский мятеж”… Он был опять таки организован левыми эсерами, в их партию входили почти все офицеры линкоров «Севастополь» и «Петропавловск.» Среди л/состава линкоров, постоянно прятались белогвардейские офицеры, открыто шла агитация эсеров «за Советы без коммунистов» . О тяжкой «доле» матросской на линкорах в Кронштадте. Справка: рядовой краснофлотец, получал в день — 800 гр. хлеба, 1580 гр мяса, 150 гр рыбы, столько же крупы, 80 гр. сахара. Норма питания Питерского рабочего — 225 гр. хлеба в сутки. 70 гр мяса или рыбы, 10 гр. сахара. 28 февраля 1921 года меньшевики и эсеры, организовали «сход» моряков линкоров » Севастополь» и » Петропавловск» где обманным путём добились выставить требования: «Советы без коммунистов, без комиссаров, без политотделов». В ту же ночь начались аресты и расстрелы коммунистов. было убито 224 человека. 1 марта, были розданы матросам винтовки и патроны, офицеры-моряки и прятавшиеся на кораблях белогвардейцы, возглавили вооружённые отряды .из матросов, старшин и мичманов команд линкоров. Советское Правительство пошло на штурм Кронштадта. Но первый «блин» оказался комом. По наступающим стреляли из орудий, из пулемётов и винтовок. Было убито 527 красногвардейцев, 3285 чел. ранены. Тогда, М.Тухачевский, подогнав орудия, приказал начать артобстрел Кронштадта., Артобстрел продолжался 4 часа. после этого , красноармейцы пошли на штурм. В результате, более тысячи мятежников были убиты, 2 тысячи были ранены и взяты в плен с оружием в руках, 425 особо «отличившихся», в том числе спрятавшиеся на линкорах офицеры — белогвардейцы, пойманные агитаторы меньшевики и эсеры были расстреляны, а 8000 мятежников «рванули» в Финляндию, где нашли тёплый приём. 18 марта окончился бесславный Кронштадтский мятеж, унёсший почти 2 000 жизней. А организаторы мятежа долгое время ещё жили, дружно и весело. А некоторые их защитнички, и понимальщики живут и здравствуют по сей день. И всё портят воздух своими подвываниями о «красном терроре» P..P.S. 2.2.. Я ожидал интересного диалога с вами, уважаемый Литвинов, но получил тот самый «агитпроп», в котором вы безосновательно обвинили меня. Вы, ( первой части «поединка» ) озвучили ряд претензий к СССР, к Советской Власти, к Сталину, к вопросам раскулачивания, к коллективизации. Вы обожествляете Солженицына, отрицаете социальную сущность Советской Власти, достижения её в науке, в системе образования, в медицине, в «защищённости» Советского человека- труженика от произвола директорского корпуса — ( помните — просто так, по желанию левой ноги директора предприятия , без согласования с «месткомом» нельзя было уволить даже ленивого работника. Нельзя было лишить ЖИЛЬЯ даже преступника, отсидевшего на зоне. Вы «плакатно» ткнули мне в глаза «байки» доктора Йозефа Геббельса, о «жидо — большевиках», о «восстании против Советской Власти крестьян на Тамбовщине», о «Кронштадском мятеже», упрекнули меня, в том, что я учился, лечился, отдыхал в Санаториях за ваш счёт и ещё много чего интересного узнал я из вашего горячечного бреда. Я подробно, с выписками из различных источников СМИ, (в чём вы тут же не постеснялись упрекнуть меня — можно подумать, что лично вы непременный свидетель всех исторических событий, и никогда не заглядываете в Интернет, в исторические хроники, мемуары знаменитых людей и в архивы ) — привёл вам СВОЮ точку зрения, рассказал о фактах, о том «кто есть кто», напомнил как, откуда, за счёт чего наполнялся бюджет СССР, и куда он тратился. Вместо того, чтобы или согласится или опровергнуть сказанное мною, вы приводите в довод клишированные высеры антисоветчиков, антикоммунистов, и ненавистников России как Государства. Вместо того, чтобы постараться понять причины и последствия гражданской войны в России — вы огульно обвинили в этих событиях «большевиков», погладили по головке «белогвардейцев и казачество, проливших ТОЖЕ море крови в послереволюционной России, Антоновский, бандитский мятеж, и инициированный эсерами и меньшевиками Кронштадтский мятеж , и погрозили своим пальчиком опять таки «кровавому Сталинскому режиму»
Вы господин Литвинов по детски обидчивы, болезненно эмоциональны и достигли высот в передёргивании фактов. Вы господин Литвинов неубедительны в изложении, неумелы в обращении с богатейшим историческим материалам и плохо » читабельны» Ваши «опусы» просто неинтересны другим. Вы «зомбированы» вашей ненавистью к Ленину — ( который нынче в Мировой справочной литературе, занимает ро рейтингу ПЕРВЫЕ МЕСТА в разделах » кто есть кто». Вы нафаршированы ненавистью к Сталину, которого уважали Черчилль, Рузвельт и де Голль, И не только. Весь мир тогда, в 1945 году, аплодировал Сталину. И только Никитка — кукурузник из мести за своего сынка ОБГАДИЛ Сталина.
Вам «застит» глаза случившиеся беда с дедушкой вашей жены. А я привёл пример РАЗУМНОГО поведения моего деда по отцу, Ивана Антоновича ОЛИШЕВСКОГО, «справного » хозяина, владельца ветряной мельницы, который во время обмолотов нанимал наёмных рабочих — «батраков». ( по сути — кулака ) ОН в период коллективизации вступил в колхоз, продолжал молоть зерно, и пользовался уважением сельчан. Его довольно большой дом, в котором ХОРОШО жили он, моя бабушка Надежда Григорьевна, его сыновья Илья ( мой отец) Никита, и Григорий (погибший в первые же дни нападения фашистов в воинской части под Киевом. Под бомбёжкой. А также его 2 дочери — Полина и Евгения) никто не тронул, не раскулачивал. Потому что дед мой не нарушал законов, ни Божиих ни Человеческих.
И у меня вопрос к Вам Виталий – как можете, вы пропитанный насквозь антикоммунистической, антироссийской идеологией «бороться» с людьми родственных Вам взглядов, с людьми сносящими памятники человеку подарившему ИМ Одессу, Херсон, Мелитополь, Николаев, Донецк, Луганск, Харьков, Днепропетровск , Каховку и т.д. Как вы можете «бороться» с людьми, ненавидящими Сталина подарившему ИМ ( С барского плеча «всю т.н. «Западную Украину, со Львовом, Коломыей, Черновцами, и ещё десятками ПРЕКРАСНЫХ прежде городов и сёл. ) Сталина, которого вы ненавидите подобно ИМ ? Вы Янус? Или вы «перевёртыш — ветрячок.» В смысле — откуда дует ветерок» Мне откровенно жаль уважаемого мною Вилен Яковлевича, «пригревшего» Вас в своей весьма нужной людям «простоправде»
P.P.S.2.3. Перешёл на «Вы» ибо понял, на «Ты» — мы называем близких по духу и по родству людей, любимых наших, наших родителей и друзей. «Вы» же — интеллектуально — презрительное к неприятным, двуличным, лживым. Не испытываю больше никаких иллюзий в отношении Вас. Вы мне неинтересны.
Виталий Литвинов: И последнее. Я никогда не был противником СССР, как страны. СССР это моя Родина. Там я родился, учился, работал. Всё что я имел, как и весь советский народ было заработано нами, всё что было в СССР создано было создано трудом советского народа. Партия, стоящая над государством, во всех смыслах этого слова, распределяла, созданное богатство между членами советского общества, не забывая при этом себя. вернее себе в первую очередь, часть созданного трудом народа партия без всяких угрызений совести, применяла для своей миссионерской деятельности, для распространения коммунистических верований по всему миру и это были немалые средства.
Мало того. партия с барского плеча раздавала земли РСФСР вновь образованным национальным республикам, не считаясь с народом. Да и вообще, когда-нибудь партия считалась с народом? Я такого не помню. Все решения принимались независимо от народа. И это оспорить невозможно.
Ты обещал документально подтверждать доводы в свою пользу, но не привёл ни одного документа. Ничего кроме истерического вопля «вывсёврёте»
Теперь, наконец, опять звучит наш «пП»шный виртуальный гонг:
2-ой раунд марафонской полемической дуэли на спор-ринге “пП” между Виталием Литвиновым и Анатолием Олишевским закончен.
Остаётся только – мне, рефери этого напряжённого боя, собрать у Вас, уважаемые виртуальные зрители, рейтинговые оценки (по точным ударам и ..нокдаунам, а м.б. и …нокауту) и вынести вердикт – кто победил, а кто…проиграл… Результат подсчёта Ваших голосов будет объявлен в спецвыпуске “пП”…
Для этого, коллеги, – просьба отправить на наш адрес: vilen.ochakovskiy@gmail.com код одного из следующих сообщений:
Я не поэт, как Виталий Литвинов и не поэтишко, как Северин Гучный, просто иногда как журналист-рифмач рифмую некоторые фрагменты своих материалов… ТАКОЙ случай представился и сейчас:
Ну что сказать вам, други-дуэлянты?!
Открытым текстом, без абиняков…
Вы любы мне как яркие таланты
Но…не дерзайте в ролях… говнюков!
Всё! Баста! Зась!(скажу по украИнски).
Да прекратите этот спор-раздрай
С его остервененьем сатанинским…
Ему я объявляю финиш – край!
А чтобы впредь, в злословии не сраться,
Я исключаю “МЭЛС” из “пП”ышных тем:
Не политолухи мы, чтобы разбираться –
Где ад в политике, а где – Эдэм…
По сему, с этой минуты, я буду УДАЛЯТЬ любую Вашу инфу в теме “МЭЛС” и Ваш взаимообсералинг в этой теме. КРАПКА!
Ну что сказать пр Толю сталиниста
Он не один такой зомбированный малый
Ему по силе роль кровавого чекиста.
По трупам граждан в светлое начало.
Где злые Гении вершат судьбу народа
Народ от крови, в нищете, балдеет,
А вы их оправдатели-уроды,
По сути вы такие же злодеи.
Щіро дякую, панові Віталію!
Ваша шутка хороша,
Як черга из Калаша.
Уважаемый Вилен Яковлевич. Вместо беспристрастного, корректного, и даже как бы “тайного” разбора и оценки по “двухбальной шкале” моей с Литвиновым “спор – дуэли”, я вижу новый говновыброс на меня двух “слившихся в экстазе состайников, с кредо – “взять его ! Он чужой ! Ничего конкретного. Никаких фактов или доказательств – голые ( я бы сказал ГОЛИМЫЕ ) – штампы антисталинистов. Я, в своих ответах, приводил Господину Литвинову ФАКТЫ ! Про кулацко – эсеровское восстание на ТАмбовщине, о руководителе этого восстания бандите Антонове, об офицерском мятеже в Кронштадте и пр. и пр.Вместо парирования этих фактов Литвинов и Гучный устроили мне водопадик из своей предельно лживой, предельно вонючей блевотины.
====================================================================
Господин Гучный ! Ваш “стишок” об АнатОлише” «Глянь, у АнатолишА —
Что-то вроде «калашА»
Или…даже — пулемёта
Сталиниста-фейкомёта.
На «пП» сей бес фейкует…
.
Там он Сталина рисует,
Словно Коба не тиран
(Крвопивец всенародный),
Не мокрушник, не жиган,
А, прям, — гуру благородный…
Аль не он ГУЛАГ устроил,
В лагерях мильоны сгнОил..
Раскулачил жонки деда!
И не дел его — Победа!
Он, как Каин, Гитлер тож —
Для России — серп и нож..
Ими он мочил Народ —
Хуже Ирода деспОт.
Вот ТАКИЕ деспотА —
АнатОльшу — лепотА!» не тянет даже на ” Служил Гаврила почтальоном. Гаврила письма разносил.” У “Гаврилы правильное построение стиха, ритма его, смысла в конце концов. У “вас” господин Гучный – просто “говновыброс” против оппонента вашего “дружбана” Бессмысленный набор слов и повторю, взятых на “прокат” штампов. Для меня не обидный, по причине абсолютной НЕЗЕРКАЛЬНОСТИ, для других, потенциальных читателей вашего “творчества” не интересный, по причине отсутствия даже ИСКОРКИ, зачатка журналистики. Господин Гучный, вы не пробовали печататься в придорожных туалетах на трассе Одесса – Киев ? Га ? Или на заборах, скрывающих стройки ? ТАМ вы будете “читаем”, уверяю вас.
================================================================
Дядя – Вы дурак ? – спросил мальчик у гостя, протянувшему мальчику бумажку от конфеты, но без неё . Что ж ты уважаемый “Виталик” всучиваешь здесь штамп – “бумажки” без содержимого ? Что же ты ” дорогой” не привёл НИ ОДНОГО аргумента, опровергающего моё видение ТЕХ событий ?
А твой “высер” господин Литвинов -:
“. Вот ты Анатолий, дай тебе автомат в руки и прикажи стрелять антикоммунистическую сволочь Литвинова Виталия. Да как он смеет не любить Ленина, Сталина. создателей СССР. И ты бы, с удовольствием выпустил в меня очередь из Калаша. ” можно записать в анналы, в пособия лекторам пропагандонам , агитирующим против СССР !
===============================================================
” Друзья мои” . Скажу вам по секрету ! Вы как журналисты – “никто и звать вас никак” Вы “обыдва” и С.Гучный и В.Литвинов – вы всё же попробуйте себя в туалетно – подзаборной журналистике. Авось кого и заинтересуют ваши “эссэ”
=================================================================
Литвинов, хотите я дам прогноз оценок моей с “вами” “Спор – дуэли ” ? По оценкам независимых и беспристрастных экспертов ( фамилии прилагаются – 1. Гучный, 2 .Литвинов и т.д.) ввиду явного преимущества журналиста – надомника В. Литвинова – победа единогласно присуждается Виталию Литвинову Ура товарищи !
Дорогой наш и неподражаемый “вулкан “Анатолиш”! Честно говоря, вы меня разочаровали: я-то думал, что у Вас – чувство юмора на высоте и Вы примете рифмошутки нашего дежурного, далеко не классика, рифмоплёта Северина Гучного…Ан нет…Это, во-первых, а во-вторых, этот Ваш прогноз:
===============================================================
“… хотите я дам прогноз оценок моей с «вами» «Спор — дуэли » ? По оценкам независимых и беспристрастных экспертов ( фамилии прилагаются — 1. Гучный, 2 .Литвинов и т.д.) ввиду явного преимущества журналиста — надомника В. Литвинова — победа единогласно присуждается Виталию Литвинову » Ура товарищи !”
========================================================== -точен – до НАОБОРОТ:Первые же сообщения, поступившие на нашу почту, свидетельствуют об обратном: это АнатОлиш выигрывает у Литвинова за явным преимуществом. Что же касается продолжения Вашего поединка с Литвиновы, извините, должен Вас разочаровать: третьего раунда не будет, а здесь, в обсуждалинге, пожалуйста, но – комметарии в ограниченном объёме – не более половины компьютерной странички.
С уважением и надеждой на понимание, и “пП”равдорубскую солидарность,и успокоение “вулкана “АнатОлиш” В.Я.
С уважением и надеждой на понимание, и «пП»равдорубскую солидарность,и успокоение «вулкана «АнатОлиш» В.Я.
Вулкан он конечно вулкан, но благодаря извержению больших количеств сероводорода, шибко воняет, причём далеко за пределя своей компетенции.
Горячий поединок Виталия Литвинова и АнатОлиша напомнил мне поединок Жириновского и Проханова в программе Владимира Соловьёва и вдохновил на такой шутейно-идейный стишок: АнатОлиш-сталинист
Выглядит как террорист,
Потому что его слово –
Словно-Берии-Ежова…
Вот ТАКАЯ аномалия
Приключилась для Виталия:
“Глянь, у АнатолишА –
Что-то вроде “калашА”
Или…даже – пулемёта
Сталиниста-фейкомёта.
На “пП” сей бес фейкует…
.
Там он Сталина рисует,
Словно Коба не тиран
(Крвопивец всенародный),
Не мокрушник, не жиган,
А, прям, – гуру благородный…
Аль не он ГУЛАГ устроил,
В лагерях мильоны сгнОил..
Раскулачил жонки деда!
И не дел его – Победа!
Он, как Каин, Гитлер тож –
Для России – серп и нож..
Ими он мочил Народ –
Хуже Ирода деспОт.
Вот ТАКИЕ деспотА –
АнатОльшу – лепотА!”
Надеюсь, уважаемые дискутанты за эту дружескую шутку не меня не обидятся…
P.S. А это, для баланса, замолвлю слово и за АнатОлиша
Не мокрушник – Анатолий.
Хотя, вроде, стаоинист
Он Виталю, как бы троллит, –
В стиле Гафта, юморист
Не “калаш” – его оружье,
А колючее перо
И не дьяволу он служит..
Просто пишет он острО.
Помириться надо, братцы,
Руки дружески пожать:
Вы же ведь не иностранцы,
Чтоб друг друга обсерать!.
Вот так люди становились врагами.исповедуя разные религии и идеологии. Отец шёл на сына.сын на отца. родные братья становились врагами, я уж не говорю о друзьях приятелях. Вот ты Анатолий, дай тебе автомат в руки и прикажи стрелять антикоммунистическую сволочь Литвинова Виталия. Да как он смеет не любить Ленина, Сталина. создателей СССР. И ты бы, с удовольствием выпустил в меня очередь из Калаша. Это твой главный аргумент в спорах, что делать, с кем поведёшься от того и наберёшся.