«Живу в России, в Твери. Врач широкого профиля (аллерголог, иммунолог, терапевт, педиатр). Кандидат медицинских наук. По сертификатам все правда. Все сертификаты по указанным специальностям имеются, теперь, увы… «на заслуженном отдыхе»».
Война против евреев
Любая философия согласна,
что в мире от евреев нет спасения,
науке только всё ещё не ясно,
как делают они землетрясения.
Мы, евреи в изгнании, знали, что нам угрожает опасность.
Стоило христианам пожаловаться христианским властям, и евреев лишали имущества, после чего сажали в тюрьму или отправляли в изгнание. Порой в интересах христианских правителей было позволить христианским подданным «бунтовать», то есть безнаказанно врываться к евреям в дома, грабить, насиловать, убивать. В еврейской поэзии и прозе встречаются душераздирающие сцены: женщин насилуют на глазах у детей и мужей, младенцев разрывают на части, детям и родителям режут глотки друг при друге, целые общины закрывают в здании синагоги и сжигают заживо. Разумеется, такое происходило не каждый день и даже не каждый год. Но все‑таки происходило. Называлось это «погром» — слово, означающее беспорядки, устроенные христианами, чтобы максимально жестокими способами расправиться с евреями с молчаливого одобрения государства.
Отпечаток окровавленной ладони в доме в кибуце Нир‑Оз, одном из израильских поселений близ границы с сектором Газа, на которое 7 октября 2023 года напали террористы
Несомненно, в обществе, где проповедовалось, что евреи — христоубийцы, демоны, колдуны, причина эпидемий, выкашивавших большинство населения, и так далее, евреи неминуемо оказывались мишенью. Христианское образование и проповедь готовили народные массы к убийству евреев. И евреи в христианском мире всегда знали, что им угрожает опасность.
В мусульманском мире положение евреев было немногим лучше. Существует масса пронзительных рассказов и стихотворений, описывающих жизнь в обществе, в котором евреи при виде мусульманина вынуждены переходить на другую сторону улицы, не имеют права открыто отмечать свои праздники, обязаны платить подушный налог, а тех, кто не платит, публично избивают. В обществе, в котором возникла идея, что евреи должны одеваться отлично от прочих, чтобы в них было проще опознать евреев, в этом обществе мусульманам дозволялось забирать еврейских сирот и воспитывать как мусульман, наказывать еврея, покусившегося на жизнь мусульманина, но не мусульманина, покусившегося на жизнь еврея, и так далее. Вдобавок время от времени случались «беспорядки», во время которых народным массам дозволяли и даже подстрекали их нападать на евреев, насиловать, убивать, пытать, унижать евреев обоего пола и любого возраста.
«Беспорядки» случались не каждый день и даже не каждый год. Но время от времени они все‑таки происходили — и стали частью еврейской жизни. Называлось это синут (на иврите «ненависть к евреям»): слово означало многовековое унижение евреев, перемежавшееся жестокими убийствами. Разумеется, в мусульманском обществе, которое проповедовало, что евреи — отступники, обезьяны и свиньи, бесчестные, алчные, причина недугов, евреи неминуемо становились мишенью. Мусульманское образование и проповедь готовили народные массы к убийству евреев. И евреи в исламских странах всегда знали, что им угрожает опасность.
А потом пришло Просвещение с представлением о том, что все люди равны. «Свобода, равенство, братство». «Все люди созданы равными». Однако это была неправда. На женщин это правило не распространялось. Как и на чернокожих. Как и на евреев. То была лишь мечта, но мало‑помалу она росла, ширилась, и в конце концов Декларацию прав человека признали универсальной.
Европейские и американские евреи были счастливы жить в эпоху Просвещения. Рудименты старого режима — их называли антисемитскими— еще давали о себе знать. Но мы, евреи, верили, что эти рудименты христианского Средневековья постепенно исчезнут благодаря Просвещению. Беда в том, что корни антисемитизма уходили в глубь западной религии и культуры, а европейские евреи, приветствуя Просвещение, позабыли об этих корнях. Но со временем силы глубокой ненависти к евреям подняли головы, и нерелигиозная современность тоже обернулась против евреев. Их вновь возненавидели за то, что они евреи: алчущие властвовать миром, причина утраты исконных ценностей, вредители, низшая раса, современные антихристы. Результатом стал Холокост — почти успешная, систематическая, механизированная, финансированная государством попытка уничтожить евреев по всей Европе. Обучение населения этими силами, особенно в нацистских и коммунистических государствах, готовит народные массы к убийству евреев. И в современном мире евреи знали, что им всегда угрожает опасность.
Исламских стран Просвещение не достигло — ни для евреев, ни для женщин, ни для прочих. Современные технологии достигли, а Просвещение — нет. Скорее, современный ислам позаимствовал антисемитизм современного христианского мира, прибавил его к исламскому антисемитизму и обучает мусульман убивать евреев в современном духе и на современный лад.
В ответ на ненависть к евреям со стороны христиан, мусульман и людей нерелигиозных евреи создали собственное государство. Предполагалось, что уж в нем‑то евреи вздохнут свободно, будут жить, не зная ни погромов, ни синут.
Сначала евреи перебрались в Святую землю, обосновались там, организовали самоуправление. Потом создали собственное государство, рассчитывая превратить его в такое место, где можно жить, не боясь погромов и синут. Им пришлось сражаться за это. Многие погибли, но оно того стоило. Евреи были вольны жить, работать, даже ссориться друг с другом. Время от времени случались нападения мусульман и войны с ними, но мусульманам всякий раз давали отпор. Мы платили свою цену, но полагали, что здесь нам ничего не угрожает, даже если мы выходим на массовые протесты против собственного правительства. Мы знали, что мусульмане нас ненавидят, и держали их на расстоянии, а если ненависть их вскипала, мы давали им отпор. Ситуация патовая, но жить можно.
Погром ХАМАСа все изменил. Нападавшие принадлежали к двум категориям. Первые, необученные, пересекали границу на мотоциклах, велосипедах, даже пешком. Их задачей было убить или взять в заложники как можно больше израильтян — и вернуться в Газу. И с этим они справились отлично. Ко второй категории относились обученные, вооруженные до зубов террористы. Их задачей было нападать на поселения и военные базы, убивать, брать заложников, снаряжение и продвигаться в глубь израильской территории. Они угоняли израильские машины, снимали униформу с мертвых военных и полицейских, забирали себе оружие, удостоверения личности и т. д. У них были знакомые среди израильских палестинцев, и в случае необходимости те спрятали бы их. Часть этих террористов до сих пор на свободе, поэтому израильтяне запирают двери домов и никому не открывают.
Откуда ни возьмись, в еврейские поселения хлынули мусульмане. Они убивали спящих евреев, разрывали младенцев на части, насиловали женщин, похищали стариков, вытаскивали солдат из танков и измывались над ними, сжигали целые семьи заживо в их домах — и снимали все это на видео, дабы похвастать всему свету своими «подвигами». Исламский мир счел это победой и праздновал ее. Старый христианский и антисемитский нерелигиозный миры поспешили присоединиться: они праздновали убийства евреев и винили во всем Израиль.
Мир просвещенный действительно сплотился, по крайней мере на словах. Синут осудила даже та незначительная часть исламского мира, которая восприняла идеи Просвещения. Но поздно.
Атака ХАМАСа научила нас, евреев, что даже на земле, где, как мы считали, нам ничего не угрожает, могут устроить погром. Мы узнали, что даже в Государстве Израиль нам грозит опасность. И в глубине души мы понимаем, что это может повториться. Разумеется, мы дадим отпор, но нам уже никуда не деться от того факта, что ненависть к евреям поднимает голову и может настигнуть порой даже в еврейском государстве.
Но все еще хуже. Успех хамасовского погрома придал силы всем, кто ненавидит евреев. Погром ХАМАСа укрепил их руку. Что будет, когда все, кто ненавидит евреев, в США, Великобритании, Франции, Южной Америке, Германии, Польше, России и других странах, осознают свою власть?
Синут — явление международное, с международными коммуникациями и финансированием. Многие немусульмане пока в тени, но вряд ли это продлится долго. Известие о победе ХАМАСа разлетится по свету, как в эпоху крестовых походов в Англии распространились кровавые наветы и разожгли ненависть к евреям по всему миру. И вскоре к мусульманам, ненавидящим евреев, присоединятся правые, левые и христиане, которые тоже ненавидят евреев. С современными СМИ это вполне возможно. После погрома, устроенного ХАМАСом, евреям везде угрожает опасность. Моя европейская невестка говорит: «Ощущение, как в Брюсселе». Из Техаса сообщают, что тамошние палестинцы зачастили на стрельбища, учатся стрелять, покупают оружие. Порой мне кажется, что я очутился в кошмаре, одном из тех, от которых пробуждаешься с дрожью, но потом понимаешь, что это лишь сон. Однако это не сон. Это наша реальность.
Так что вот вам совет. Во‑первых, знайте, что чувствовать злость совершенно нормально. Как совершенно нормально чувствовать ярость. Люди Запада привыкли сохранять хладнокровие во что бы то ни стало. Не надо так. Если некий ректор университета — а может, религиозный или политический лидер — не ощущает подобающей ярости, упрекните его за это. Не стесняйтесь. Во‑вторых, знайте, что плакать тоже нормально. Иногда без слез не обойтись. Человек, который никогда не плачет, не вполне человек. В‑третьих, молитесь, даже если это не в ваших привычках, даже если вы не верите в Б‑га (или не знаете, во что верите). Молитва — попытка обратиться к Тому, кто больше нас, и это совершенно естественно. Просто говорите то, что идет от сердца. В этом нет ничего страшного.
Вчера мой сын Филип ездил навестить старшего коллегу, ученого, специалиста по ХАМАСу. Коллега после инсульта не выходит из дома. Я с ним тоже знаком, читал его книгу. Он живет в Тель‑Авиве. Прежде я поехал бы с Филипом, но сейчас старику с цистостомой не время разъезжать по гостям, да и жену не хотелось оставлять одну. Вот я и не поехал. Потом Филип отправился проведать одну пожилую даму, известную европейскую предпринимательницу, — ее семья после Хрустальной ночи (1938) перебралась в наши края. Она тоже живет в Тель‑Авиве. Оказалось, что двое близких ее помощницы‑тайки стали жертвами террористов: одного убили, второго взяли в заложники.
Еще Филип дважды побывал на похоронах военных на местном кладбище. Первые отложили, потому что гроб отправили не туда, куда нужно. И всем пришлось ждать, включая тех, кто пришел на вторые похороны. В Израиле мертвых хоронят в саване. Если понадобился гроб, значит, тело серьезно изувечено. И первые, и вторые похороны были с гробом. Обычно на похоронах военного выступает его командир. Но в случае с этими похоронами один из командиров погиб, а второй был на фронте.
В первом случае хоронили девушку 23 лет. Во втором — девушку 19 лет, она только‑только выучилась на наблюдателя (это специалист — точнее, специалистка, обычно этим занимаются молодые женщины, — который следит за электронными камерами и передает куда следует любую опасную информацию). Террористы ХАМАСа методически разнесли из автоматов все камеры, разбомбили телекоммуникационную вышку и напали на башню наблюдателей, избили, изнасиловали и убили этих девушек. Одна из убитых была из семьи йеменских евреев — членов общины, к которой принадлежат родители моей невестки Нили.
Филип сказал мне, что, стоя в толпе, — а на похороны пришли сотни людей, — явственно ощущал ее гнев. Да, эти люди были в гневе, премьер‑министр Биньямин Нетаньяху и другие израильские чиновники разделяют этот гнев, обещают, что война будет длиться долго, до полного «уничтожения» ХАМАСа в Газе — не жителей Газы, не мусульман, не арабов, а ХАМАСа.
Однако, если вдуматься, эта цель представляется недостижимой. А в долгосрочной перспективе и бессмысленной, поскольку появятся новые боевики и займут место убитых. Но гнев евреев никуда не денется. Чем больше мы узнаем, тем сильнее наш гнев.
Много лет назад, когда я готовился написать заключительные главы книги «Лицом к лицу с богом‑мучителем: теология протеста» (Facing the Abusing God: A Theology of Protest), я несколько дней проболел. Вот и сейчас у меня такое чувство, будто я заболеваю. Обнаружено множество документов ХАМАСа, свидетельствующих о том, что основной их целью было убийство мирных граждан, а второй по значимости — захват заложников; у них был даже учебник по тому, как правильно брать заложников. В одной из статей описаны правила, как пытать заложников. Американские сенаторы вынуждены были спрятаться в убежище из‑за ракетного обстрела, заседание израильского парламента задержали на 40 минут по той же причине. По всему миру множатся демонстрации в поддержку ХАМАСа. По всему миру множатся антисемитские инциденты. Газеты The Times of Israel и The Jerusalem Post отводят место под фотографии и описания заложников и жертв, о которых стало известно.
Сегодня утром мы вновь оказались на поминальной службе. Парню было всего 28 лет. Он был старшим смены в полицейском участке Сдерота, собирался сдать дежурство. Двух коллег отправил домой пораньше, а когда прибыла новая смена, увидел приближавшихся террористов. Тогда он приказал сменщикам прятаться — из оружия у них были только пистолеты. А сам, прикрывая их, вступил в бой с террористами.
Одна из его коллег, оставшаяся в участке, выбралась на крышу. Ей прострелили руку, она размазала кровь по лицу, притворилась мертвой. Это ее спасло: она уцелела. Другой полицейский семь часов просидел в вентиляционной шахте до прихода подмоги. Погибли наш 28‑летний парень и еще человек десять полицейских.
С балкона квартиры Филипа Урсула слышит дневную службу на парковке по соседству. Это очень трогательно…
Все согласны с тем, что это был погром, массовое убийство евреев, самое страшное со времен Холокоста. По последним данным, убиты 1300 евреев, 3300 ранены, многие серьезно, в заложниках свыше 200 евреев и людей других национальностей. Израильтяне в отместку убили множество хамасовцев и палестинцев — их никто не считал — и обратили в руины бóльшую часть сектора Газа.
Теперь началась настоящая война. Эта вторая война — война слов, шантажа, положения в мире. Это миттельшпиль в масштабной шахматной партии.
Израиль при поддержке евреев всего мира, равно как и других народов, хочет «ликвидировать» ХАМАС. Сделать это невозможно: членов ХАМАСа слишком много, а их сторонников и того больше. Начавшееся наземное вторжение унесет еще больше еврейских жизней. Не следует забывать и о заложниках, а в их числе и граждане США, ближайшего союзника Израиля. И тем не менее еврейскому государству, символу евреев живых и мертвых, придется сделать так, чтобы те, кто с особой жестокостью, вызвать которую способна лишь ненависть, убивает евреев, заплатили за это самую высокую цену. Сообщество тех, кто ненавидит евреев, должно знать: на каждое такое действие последует очень серьезный ответ. Ненавидящие евреев должны понять: мы будем сражаться, мы сурово покараем — причем любой ценой — за подобные действия против нас.
Мемориал Дуди Шоваля, посвященный жертвам террористической атаки ХАМАСа, «Не забудем. Не простим». Ашдод. 23 октября 2023Фото: Википедия / מקף־עברי
Тот мир, который ненавидит евреев, желает как можно активнее собраться с силами и спланировать следующий шаг в войне против евреев. Пунктов, по которым ненавидящие евреев намерены торговаться, два: заложники — и истребление тех, кого хамасовцы изображают как ни в чем не повинных мирных граждан (правда, жизни их важны разве что для Запада, но никак не для исламистов). Центр этого движения — Иран. Это он лидер антизападного и антиеврейского мира. И на кону лидерство Ирана в этом джихаде. Чтобы выиграть миттельшпиль, придется пожертвовать несколькими палестинскими фигурами, иначе не сделать следующий ход, к окончательной победе. Прочий исламский мир это прекрасно знает и очень внимательно следит за игрой. Как и западные юдофобы — левые и правые.
У Америки есть веская причина оставаться верным союзником единственной демократии на Ближнем Востоке. Таким образом Америка, учитывая ее многолетние поражения на Ближнем Востоке, рассчитывает вернуть себе положение лидера западного мира и западных ценностей, связанных с правами человека. С политической точки зрения Америке просто необходимо вернуть себе сильную позицию для лидерства в Южно‑Китайском море, на Ближнем Востоке и в Европе. Япония, Корея, Австралия, Украина, НАТО, Саудовская Аравия, ОАЭ, Бахрейн и прочие государства пристально следят за этим процессом.
Так что же будет дальше?
Израиль может занять сектор Газа. Американцы, на собственном опыте осознавшие тщетность подобных мер, утверждают (и, на мой взгляд, справедливо), что это не поможет. Израиль, вторгнувшись в сектор Газа, уничтожит как можно больше боевиков и объектов инфраструктуры ХАМАСа и уйдет. Но мир «сердобольных» и мир исламской солидарности в изобилии снабдят Газу деньгами: там возникнет новая военная инфраструктура, появятся новые боевики — и никуда не денется идеология ненависти к евреям, которая за ними стоит.
Американцы могут припугнуть Иран и его приспешников, чтобы те не вмешивались. Это будет шах, но еще не мат. Тогда иранские ненавистники евреев выберут тот вариант, который выбрал бы любой шахматист. Они отступят из стратегических соображений, мертвых жителей Газы признают мучениками, попавшими в рай, выживших же обитателей Газы признают героями, которых ждут новые битвы. Иранцы объявят, что одержали победу в серьезной и успешной предварительной борьбе. И будут правы: для Ирана это будет победой, а для Америки и евреев — крупным поражением.
С «освобождением заложников», разумеется, придется повозиться. За жизни ни в чем не повинных людей, захваченных террористами, заломят непомерную цену. И справедливости тут не будет, только торг: сколько именно проигравшие обязаны заплатить за жизни женщин, детей, старух, иностранцев, работавших в Святой земле, и солдат, сколько будет стоит такая «свобода», пусть даже для мертвых. Отпустят, конечно, не всех. ХАМАС уже утверждает, что понятия не имеет, где все эти заложники. Чем бы ни завершились переговоры, любая цена — победа тех, кто ненавидит евреев. Это откуп для шантажиста.
Усиление джихада против евреев (и против христиан, хотя они пока что не воспринимают его всерьез) повлечет за собой побочный эффект: о формуле «два государства для двух народов» придется забыть. С какой стати силам исламского антисемитизма после великой победы над евреями соглашаться на создание палестинского государства, подразумевающее признание законности государства еврейского, которое они презирают? Запад продолжит «продавливать» принятие решения о двух государствах, но успех хамасовского погрома похоронит этот вариант навсегда. Да если на то пошло, разве евреи поверят, что те, кто их ненавидит, согласятся на мировую?..
По той же причине успех джихада против евреев, скорее всего, означает конец «нормализации». Кто главенствует в исламском мире? Если Иран одержит победу в миттельшпиле, смирится с потерями в Палестине и до следующего хода воздержится от боевых действий, то лидером будет Иран, а не ОАЭ и прочие государства. Нормализация же окажется всего лишь передышкой.
Антисемитизм как правых, так и левых будет расти. Он уже распространяется стремительно, особенно в университетах. Порой антисемитизм обретает форму ярой ненависти к евреям, порой проявляется в «беспристрастности», «этническом и культурном многообразии», «инклюзивном языке», увиливающем от того, чтобы назвать убийство младенцев преступлением против человечности.
Существует такое понятие, как «моральная травма»: ее обнаруживали у американских солдат, вернувшихся с войн на Ближнем Востоке и в Азии. Это не ПТСР, протоколы лечения которого сложились. Моральная травма — осознание того, что во время боевых действий военный совершил некий поступок, который в силу защитной реакции психики сиюминутно не счел предосудительным, однако, вернувшись к обычной жизни, осознал, как был неправ. Например: солдат на Ближнем Востоке видит мусульманку в традиционном наряде, похоже, беременную, и эта женщина направляется к нему. Солдат не знает, правда ли она беременна или у нее бомба под одеждой. Он несколько раз окликает ее на местном языке, приказывает остановиться. Потом стреляет в воздух. Но женщина все равно идет. В конце концов солдат в соответствии со стандартной инструкцией убивает женщину, чтобы защитить себя и свое подразделение. Впоследствии выясняется, что убитая не террористка, она действительно была беременна. Выйдя в отставку, солдат возвращается домой и однажды видит, как к нему направляется его беременная жена. Он вспоминает случившееся на службе и прибегает к насилию — а может, к наркотикам, или алкоголю, или совершает самоубийство. Вот что такое моральная травма. В чрезвычайных обстоятельствах он сделал то, что должен был сделать, но в обычной жизни сознает, как дурно поступил. Думаю, для многих евреев, израильтян злость и даже ярость, которую мы испытываем сейчас, наше пылкое желание мести, когда мы смотрим видеоролики и читаем рассказы об этих ужасах, со временем обернутся моральными травмами.
Наконец, не следует забывать, что в 2033 году исполнится 100 лет с момента прихода к власти Гитлера, в 2038 году будет 100 лет Хрустальной ночи, в 2041–2044‑м — 100 лет нацистским концлагерям. И те, кто ненавидит евреев, об этом знают. Я до этого уже не доживу. Как и многие из вас. Но наши дети и внуки доживут.
В конечном счете я полагаю, что Иран все же поступит рационально. Не станут они рисковать из‑за Палестины и затевать ядерную войну. Следовательно, смирятся со своими потерями в Палестине, приструнят «Хизбаллу» и других пешек, чтобы не лезли, куда не следует, потом объявят, что одержали победу, и примутся планировать следующий шаг в джихаде против евреев, христиан и Запада. Израиль что‑нибудь сделает в Газе, но не сумеет ликвидировать ни ХАМАС, ни ненависть исламистов к евреям. ХАМАС стерпит, объявит, что одержал победу над евреями, и получит деньги на восстановление. Америка провозгласит, что предотвратила очередную разрушительную войну, и по‑прежнему будет верить, что ведет свободные страны к миру и справедливости. Евреи всего мира скрепя сердце признают: «Ничего нет нового под солнцем» (Коелет, 1:9), и ненависть к евреям никуда не денется. Погром ХАМАСа займет место в ряду прочих еврейских погромов как первый погром XXI века. Добро пожаловать в еврейскую историю.
Татьяна Федотова: Моё мнение о статье Давида Блюменталя я выражу открытым текстом как русская еврейка из Твери… Цитирую Блюменталя: «В конечном счете я полагаю, что Иран все же поступит рационально. Не станут они рисковать из‑за Палестины и затевать ядерную войну. Следовательно, смирятся со своими потерями в Палестине, приструнят «Хизбаллу» и других пешек, чтобы не лезли, куда не следует, потом объявят, что одержали победу, и примутся планировать следующий шаг в джихаде против евреев, христиан и Запада. Израиль что‑нибудь сделает в Газе, но не сумеет ликвидировать ни ХАМАС, ни ненависть исламистов к евреям. ХАМАС стерпит, объявит, что одержал победу над евреями, и получит деньги на восстановление. Америка провозгласит, что предотвратила очередную разрушительную войну, и по‑прежнему будет верить, что ведет свободные страны к миру и справедливости. Евреи всего мира скрепя сердце признают: «Ничего нет нового под солнцем» (Коелет, 1:9), и ненависть к евреям никуда не денется. Погром ХАМАСа займет место в ряду прочих еврейских погромов как первый погром XXI века. Добро пожаловать в еврейскую историю.»
Про “хулиганов”, хулиганов и не только, или Грустные размышлизмы по стиху Гафта “Хулиганы”…
Дума про агента Зеленского и др. агентов, и ИХ роли в “Украинской трагикомедии”, и российской, тоже.


Враг- не Украина. Украина инструмент в руках врага. Враг — США. Вот с ним и нужно разбираться, а не танцы странные танцевать. Смотрится как то не очень. Все ли дома, думаешь, у начальничков? И не знаешь, что и думать? Игры играют? О чём думают? И чем?.. 23.05.2023 *****************************************************************************
Потом и третий эшелон – Западная Европа, ну а потом Англия и США, если опереться будет уже не на кого. Так что я пока конца и края этому идиотизму не вижу. Англосаксы гегемонию не отдадут добром. А вот, когда Россия будет воевать с англосаксами, то, возможно, и Китай на помощь России придёт – победу разделить. Не раньше. Когда победа забрезжит. России никто не поможет, пока победа её уже не будет чувствоваться как неизбежность. Россия должна надеяться только на себя. Это я описала долгий, изнуряющий всех, но безъядерный вариант. Ну а если у кого то нервы не выдержат, то Земли не станет. Мол не доставайся же ты никому. Всё к этому идёт . По накалу страстей. Особенно со стороны Запада. Земле не поздоровится. Может и правда живые будут завидовать мёртвым?.

Ребята с Украины говорят о том, что они перешли в контрнаступление и вот вот отобьют Херсон, а потом и Крым.
Идиоты правят миром(?), или Ностальгия по счастливому детству в Стране Советов… 

Среди евреев и среди русских, как и среди других народов, есть разные люди: добрые и злые, умные и не очень, богатые и не особо, Но в целом, евреи трудолюбивый и талантливый народ. Яркий народ. Среди евреев много мастеров какого-то конкретного дела. Действительно, мастеров. Может, поэтому им всегда завидовали окружающие их соседи, те же немцы. Те же поляки. Те же украинцы. Погромов всё таки в Российской империи больше всего было именно на юге и на западе Российской империи. Мастерство всегда может вызвать зависть. Не всегда же люди понимают, что для того , чтобы стать мастером в любом деле, нужен и талант, и трудолюбие, и условия, и Его величество Случай Поэтому, спасибо традициям нашего народа , спасибо еврейским мамам, которые всеми силами помогают и заметить, и развить талант, и на последние деньги могут купить то, что нужно их ребенку для развития его таланта. Скрипку, книгу, рапиру…ПК….И если остальные дети играют во дворе, то бедный еврейский мальчик пиликает на скрипке. Захотел- трудись. Или делай хорошо, или никак.
Размышление о происходящем, или Мои горькие мысли о будущем...
Мне, действительно, тревожно, неспокойно, хочется спрятаться от всего, уснуть и проснуться в счастливом и мирном мире, где нет Запада. Такого Запада, какой он сейчас.. Я вижу, что Украиной дело не закончится. Увидит НАТО, что Россия выигрывает, так они бросят на территорию Украины и новейшее оружие, и новые силы. Уже поставляют. А Россия моргает и ушами хлопает. Украинцы кончатся, других подтянут. Вначале поляков, прибалтов, румын, финнов, шведов, потом немцев , французов…… Так что , хорошего ничего не предвидится. Война идет на уничтожение . Или МЫ или – нас. Хотелось бы , чтобы победили МЫ. Очень хотелось бы. Но то, что сейчас происходит- это только начало. И, как всё повернется, зависит, от того, кто победит внутри России. Прозападные или пророссийские силы. Хотелось бы, чтобы пророссийские. А пока прозападные висят гирями на руках и ногах России. Она слишком уж мягко действует. Так нельзя. Единственное , что, возможно, мы всего не знаем и не понимаем и – по другому просто нельзя. Но раздражение людей тем, что до сих пор обстрелы Донбасса и приграничных российских регионов продолжаются, и оружие поставляется, растет. Растет раздражение людей. Закипает.P.S. А насчет моей тревоги. Вот, слава Богу, отказались от Болонской системы. Но новую систему кто будет внедрять? Разрабатывать? Все те же, кто разрушил советскую и навязывал Болонскую?! Все те же людиИ так во всём. Как можно строить новое и возрождать производство, образование, здравоохранение, культуру, если этим возрождением будут заниматься те, кто всё это разрушил? Я этого не понимаю. Вот что меня тревожит. И не только меня. 01.06.2022 ***************************************************************
Настоящим редакция “просто ПРАВДЫ” перепечатывает с украинского портала “Голос Правды” – в колонке Татьяны Федотовой, проблемную статью украинского политэмигранта, публициста и политолога Ростислава Ищенко: “Уроки “Азова”. Надеюсь, эта работа коллеги Ростислава найдёт своего благодарного читателя и вызовет живой интерес в НАШЕМ авторско-комментаторском сообществе на площадке спор-ринга пП”. Главред “пП” Вилен Очаковский.
Ростислав Ищенко: Уроки «Азова»

На сайте главного оппозиционного проекта Украины «Голос Правды» опубликована новая запись украинского политолога Ростислава Ищенко:
Украинские СМИ и блогосфера уже начали постепенно «забывать» «героическую капитуляцию» «Азовстали» — совершенно невыгодный информационный повод. Предпочитают обсуждать показания Медведчука, итальянские миротворческие инициативы, объёмы поставок техники и вооружений Западом и прочие приятные вещи
Такими видятся НАМ “херои” “Азова” в Мариуполе через нашу “пП”ризму…(Ред. “пП”)
В России, впрочем, это событие тоже скоро уйдёт на второй план. На грани краха фронт ВСУ под Североденцком. Оттуда мало, кому удастся убежать. Назревают малые котлы в районе Попаснинского выступа. Трещит украинский фронт под Лиманом. ВСУ сдаются сотнями, ролики с угрозами в адрес власти и требованиями более экономно расходовать пушечное мясо, украинские резервисты и терроборонцы размещают в сети каждый день. Истории всё жалостливее. Если на первых роликах рассказывали, как от роты (до 120 человек) осталось тридцать, то теперь показывают остаток 40-50 человек от трёх рот (до 360 человек) батальона. В общем, есть все основания считать, что в скором времени взятие «Азовстали» померкнет на фоне новых крупных поражений ВСУ.
По сути сегодня часть российского общества продолжает волновать лишь вопрос: накажут ли нацистов из «Азова» и если накажут, то как. При этом проявляется один очень неприятный феномен. Те же люди, которые с удивлением спрашивали: как мог родиться нацизм на русской земле, как могли проникнуться гитлеровскими идеями внуки победителей в Великой Отечественной войне, — сами того не замечая занимают «гражданскую позицию» практически идентичную той, которую занимали боевики «Азова» (только с обратным знаком). Я имею в виду периодические истерики в сети по поводу того, что всех азовцев следует «расстрелять, нет повесить» без суда и следствия.
Забудем на секунду, что немедленной мести обычно жаждут люди, «воевавшие» не просто не выходя из квартиры, но ещё и исключительно в рамках ток-шоу. Ток-шоу — сильнейший эмоциональный стимулятор, подсевшие на него являются фактически адреналиновыми наркоманами но это не повод для того, чтобы совершенно терять голову. Вот и разберёмся по порядку.
Во-первых, при сдаче всем украинским военным (без исключения) обещали сохранение жизни, как минимум до справедливого суда. Следовательно российские военные не могут тут же нарушить свои обещания не потеряв лицо. Когда-то давно адмирал Нельсон расстрелял сдавшихся на условии сохранения жизни (под гарантии союзного русско-английского командования) французов и республиканцев в Неаполе. Это вызвало протест русского командования (защитившего пленных, находившихся под его охраной, но не имевшего возможности спасти всех) и недовольство офицеров британского флота, посчитавших, что их честь запятнана. Адмиралтейство не стало осуждать победоносного и популярного адмирала, но и не приветствовало его действия (просто отмолчалось в британском стиле).
Уточню, что для русских и английских аристократов того времени, французские революционеры и их европейские последователи были тем же, чем для нас являются украинские нацисты. Они уничтожили традиционный порядок в своей стране, погрузив её в вакханалию террора и несли угрозу устоям на всём европейском континенте. Тем не менее офицеры-аристократы считали недопустимым обман даже по отношению к такому врагу.
Англичане предпочли бы забыть этот эпизод из в целом героической биографии Нельсона, но он до сих пор тёмным пятном лежит и на памяти об адмирале, и на британском флоте в целом.
Во-вторых, нарушение обязательств по отношению к одним пленным приведёт к тому, что украинские войска, и без того не слишком охотно капитулирующие, вообще перестанут сдаваться (пока борешься — есть шанс выжить, а сдашься — точно убьют). Это не только дополнительно затянет спецоперацию, но и вызовет лишние потери в рядах российских войск и корпусов республик.
В-третьих, пытки и бессудные расстрелы пленных являются военным преступлением. Поскольку же мы обвиняем ВСУ в совершении именно военных преступлений и преступлений против человечности, нельзя давать врагу повод для обвинения в том же самом наших войск.
Неоднократно заявлено, что над преступниками будет суд. Здесь, как мне представляется, излишнее внимание именно к «Азову» даже вредно. За последние восемь лет у меня неоднократно спрашивали почему Россия не признает ДНР/ЛНР, ведь это сразу же привело бы к прекращению обстрелов городов Донбасса. Я отвечал, что обстрелы после признания как минимум не прекратятся, а скорее всего даже усилятся. Прекратить обстрелы может только уничтожение украинской нацистской государственности. Сейчас желающие могут убедиться в том, кто был прав — третий месяц спецоперации, а обстрелы Донецка продолжаются с возрастающей интенсивностью. Когда же фронт наконец от Донецка отодвинется, обстрелам будут подвергаться другие города (как, например, сейчас ВСУ пытаются обстреливать Херсон).
Обращаю внимание, что неселективные обстрелы жилых кварталов, в которых нет военных объектов являются военным преступлением. Восемь лет это преступление совершает никакой не «Азов», а артиллеристы ВСУ. За восемь лет через артиллерийские и ракетные бригады ВСУ прошло не менее пятидесяти тысяч человек (если не все сто). И все они военные преступники (куда там трём-пяти тысячам, которые за это же время прошли через «Азов»).
Но судить будут не всех артиллеристов ВСУ, а командиров бригад, дивизионов и батарей, непосредственно дававших целеуказания и приказы об открытии огня. Остальные отделаются общественным порицанием (если, конечно, не погибнут в боях и если не будет доказано их участие в грабежах, убийствах, изнасилованиях и других преступлениях, не связанных с их боевой специализацией).
Несомненную ответственность несут командующие ВСУ и отдельными группировками войск, президент, как верховный главнокомандующий, члены СНБО Украины, как люди, ответственные за принятие преступных решений, отдачу преступных приказов или за то, что не остановили или не предотвратили совершение их подчинёнными военных преступлений, хоть такая возможность у них была. Наоборот военное и политическое руководство Украины поощряло военных преступников к продолжению преступной деятельности.
Русских пленных под Киевом, Черниговом и Харьковом расстреливал совсем не «Азов». Это были представители ВСУ. Кстати, они тоже разделяют нацистские взгляды азовцев. Украинские силовые структуры в целом и армия в частности предельно нацифицированы. И украинские политики, включая президента, их поддерживают.
Концентрируясь на паре-тройке тысяч нацистов из «Азова», мы рискуем забыть о десятках и сотнях тысяч нацистов из ВСУ, МВД, СБУ, из числа политиков и журналистов, внедрявших соответствующие идеи в неокрепшие мозги «молодой нации». И это очень опасно. Неонацизм в извращённой форме, когда славяне принимают не абстрактную, а именно гитлеровскую нацистскую идею, записывающую их в унтерменши, не является исключительно украинским ноу хау. Соответствующие идеи распространены по всему постсоветскому пространству и совсем недавно были достаточно популярны в России. Сейчас российские нацисты маргинализированы, поскольку страна ведёт борьбу с нацизмом на внешнем контуре, но это не значит, что при благоприятных условиях они не попытаются расширить своё влияние и повторить успех украинских нацистов, захвативших власть в 2014 году.
Украинский нацизм родился как сплав рванувшей в города за карьерой галицийской сельской молодёжи, футбольных хулиганов, молодых невостребованных харизматов и обиженных интеллектуалов, считавших, что будут властителями дум постсоветского общества, и вдруг обнаруживших себя на помойке истории. И они тоже вначале просто говорили, что всех, кто с ними не согласен надо расстрелять. Просто говорили и даже не думали, что когда-нибудь у них будет шанс реализовать эту идею. Потом шанс появился, они попробовали крови, поймали кураж бессудных расправ, когда обладатель автомата является прокурором, судьёй и палачом в одном лице.
“…Галичане-“западенцы”…поймали кураж бессудных расправ, когда обладатель автомата является прокурором, судьёй и палачом в одном лице…”(Вст. – Ред.”пП”)
В конечном итоге они создали государство, по своей структуре и функциям являющемся не более, чем бандой. Нацистские идеи (с которыми большая часть татуированных обормотов не знакома, ибо ничего, даже нацистскую литературу, не читает) служат лишь официальным прикрытием бандитской структуры государства и общества. Миллионы людей привыкли жить в стране, где «винтовка рождает власть», где закон у того, у кого сила, кто вооружён, кто сбит в банду, а ещё лучше смог вписать свою банду в государственную структуру, получив таким образом официальный мандат на произвол.
В истории это напоминает эпоху викингов — неуёмно грабивших и убивавших как соседей, так и друг друга в погоне за наживой. Не случайно у «Азова», да и у других нацистских структур широко распространён эрзац скандинавского язычества. Кстати, вопреки сказаниям, викинги как правило тоже не торопились к Вальхаллу, а попав в критическую ситуацию стремились договориться об «эвакуации путём экстракции».
Эти миллионы не нацисты, как не являются нацистами и сотни тысяч прошедших через нацифицированные ВСУ. Они просто привыкли жить в нацистском государстве по правилам нацистского государства, когда они попадают в нормально функционирующее государство им становится дискомфортно. Потому и жалуются на украинских беженцев все (от молдаван, до португальцев) принявшие их европейцы, что вдруг с ужасом увидели на улицах своих городов банды давно (с VIII века) благополучно забытых ими, несущих смерть и разрушение привычному порядку.
Уже заявлено местными (российскими) властями в Херсонской и Запорожской областях, что в ближайшем будущем эти регионы станут Россией. Москва эти заявления не опровергла, а создающиеся в этих регионах органы власти, силовые структуры, финансовая и экономическая системы полностью коррелируют с российскими. И российские паспорта местное население уже начало получать (по крайней мере те, кто пошёл на службу во вновь создающиеся силовые и административные структуры).
Это несколько миллионов населения, долгое время живших в условиях иной, несовместимой с нашей цивилизации. Среди них многие за восемь лет успели послужить в ВСУ и так или иначе приобщиться к квази-идеям украинского местечкового нацизма. А впереди ещё Харьковская область — родина «Азова» и другие, гораздо более проблемные регионы. В конце концов, пока что пределы спецоперации официально не обозначены и она вполне может продолжаться до западной границы Украины.
В освобождённых регионах сразу хорошо не станет. Более того, многие, успевшие вписаться в майданную Украину потеряют добытый статус, а многие из тех, кто против майдана боролся, обнаружат, что их жизнь не сильно изменилась — разве что по-русски можно говорить свободно и георгиевскую ленточку носить. Но не для всех на Украине это ценность. И даже для тех, для кого это важно, приятные мелочи быстро забудутся, уступив мест жизненной рутине.
Вот тут-то идеи социальной справедливости (а оба майдана кстати формально стояли за социальную справедливость и в программе нацистской «Свободы» на выборах 2012 года социальный блок был практически тождественен социальному блоку программы КПУ), устанавливаемой автоматом и могут найти благодарную аудиторию.
Если эти идеи будут распространены только на освобождённых территориях — полбеды, за ними ещё долго будет особый присмотр. Но если выяснится, что у носителей этих идей есть единомышленники в коренной России, опасность серьёзной внутренней дестабилизации возрастёт многократно, Мы можем не успеть оглянуться, как штурмовики пойдут по улицам, сменив вышиванку на косоворотку, а тризуб на имперского орла.
Любой тоталитаризм начинается с понятной и приятной массам идеи расстрелять всех врагов народа без суда и следствия и сразу же установить всеобщую справедливость. Вот только расстрелы после этого множатся в геометрической прогрессии, а справедливости становится всё меньше.
Что же касается «Азова», то его руководители очевидно должны сесть надолго, поскольку несут ответственность не только за себя, но и за преступления подчинённых. Скорее всего вместе с ними сядет от нескольких десятков, до двух-трёх сотен обычных боевиков, чьи преступления удастся доказать. Учитывая, что азовцев в плену около тысячи, это очень много. Поскольку процессы будут идти в ДНР, где применяется смертная казнь, возможно кого-то из совсем уж потерявших человеческий облик даже расстреляют. Вряд ли таких окажется больше десятка, скорее до пяти или вообще обойдутся только пожизненным лишением свободы.
Важно, чтобы наряду с азовцами ответили за свои преступления и украинские военные, и украинские политики. Они представляют разные регионы и их пример будет оказывать благотворное влияние на общественную мысль их малых родин. Ещё полезнее провести тщательнейшие расследования преступлений, совершённых сотрудниками МВД и СБУ, а также политическими руководителями на местах и в каждом областном и районном центре провести свой процесс. Это, одновременно, и удовлетворит тягу к справедливому возмездию, и будет предостережением для носителей деструктивных идей.
Всех наказать, безусловно, не удастся. Кто-то погибнет раньше, кто-то убежит, чью-то вину не удастся доказать. Но принцип индивидуальной ответственности должен соблюдаться неуклонно, также, как и принцип равной ответственности за равную вину. Месть не должна мешать справедливости, а кампанейщина не должна замещать кропотливую работу по выявлению и наказанию всех преступников, в каких бы структурах они не служили и какими бы идеями ни руководствовались.
Только таким образом мы сможем купировать реваншистские настроения в бывшем украинском обществе, стабилизировать обстановку в освобождённых регионах и окончательно маргинализировать нацистские идеи в России. Маргинализироовать, а не уничтожить потому, что как показывают практика и опыт в каждом поколении появляются свои «обиженные», мечтающие отомстить всем, установив свою тоталитарную диктатуру. Деструктивные идеи поэтому не могут быть уничтожены окончательно.
Просто общество и уполномоченные структуры не должны расслабляться. Необходимо постоянно следить за «группами риска» — средой, в которой наиболее вероятно возрождение нацистских идей. Следить и в рамках закона пропалывать идеологов. Закон же можно ужесточить — ведь война с нацизмом идёт на уничтожение.
Original: https://golospravdy.eu/rostislav-ishhenko-uroki-azova/
28.05.2022
P.S. – в продолжене темы:
Ростислав, ты прав! Но…не от слова “совсем”…
Вилен Очаковский. vilen4003@gmail.com
В данной заметке я вычленил наиболее впечатлившие меня фрагменты статьи Ростислава Ищенко и отреагировал на них, как лицо непосредственно заинтересованное – как ПМЖитель бывшей Украины – теперешней БандерЗЕландии, она же ВУД(ВсеУкраинский Дурдом), она же, де-факто, 51-ый штат США…
Ростислав Ищенко: Те же люди, которые с удивлением спрашивали: как мог родиться нацизм на русской земле, как могли проникнуться гитлеровскими идеями внуки победителей в Великой Отечественной войне, — сами того не замечая занимают «гражданскую позицию» практически идентичную той, которую занимали боевики «Азова» (только с обратным знаком). Я имею в виду периодические истерики в сети по поводу того, что всех азовцев следует «расстрелять, нет повесить» без суда и следствия. Вилен Очаковский: Уважаемый Ростислав, НАЦИЗМ, в гитлеровском формате, родился не на РУССКОЙ земле, а на ГЕРМАНСКОЙ, и повивальной бабкой его была Её Препохабие Америка(США), и ассистировала ей Англичанка, гадящая России с суворовских времён… А это Ваше критическое замечание: “периодические истерики в сети по поводу того, что всех азовцев следует «расстрелять, нет повесить» без суда и следствия” – на мой взгляд весьма спорно: эта “истерика” далеко не беспочвенна: “азовцы”, как и ИХ “побратымы” – “правосеки”(за то, ЧТО ОНИ натворили на Донбассе и, в частности, в Мариуполе) как и, в прошлом, ИХ предшественники и духовные предки – эсэсовцы, особенно воякИ дивизии “Ваффен СС “Галичина”, вполне заслужили, чтобы ИХ расстреляли и повесили, хотя, конечно же НЕ без суда и следствия! И… если БЫ отцов, дедов и прадедов нынешних бандеровцев в своё время “расстреляли без суда и следствия”, а не амнистировали: ( https://proza.ru/2021/11/19/
Р.И.: …обстрелы после признания(ЛДНР – Ред. “пП”) как минимум не прекратятся, а скорее всего даже усилятся. Прекратить обстрелы может только уничтожение украинской нацистской государственности. Сейчас желающие могут убедиться в том, кто был прав — третий месяц спецоперации, а обстрелы Донецка продолжаются с возрастающей интенсивностью. Когда же фронт наконец от Донецка отодвинется, обстрелам будут подвергаться другие города (как, например, сейчас ВСУ пытаются обстреливать Херсон).
В.О.: Да, Ростислав, с ЭТИМ: “ …уничтожение украинской нацистской государственности” – я полностью согласен и первой фазой ТАКОГО УНИЧТОЖЕНИЯ нынешней бандеровласти мне видится, извините за тавтологию, – УНИЧТОЖЕНИЕ Калибром Искандеровичем Кинжаловым “центров принятия решений” в Киеве: Офиса президента, Верховной Рады, Министерства Обороны, Генерального Штаба и – персональная ликвидация шуто-презика Зели, как в своё время, президента “Ичкерии” Джохара Дудаева…
Р.И.: Украинский нацизм родился как сплав рванувшей в города за карьерой галицийской сельской молодёжи, футбольных хулиганов, молодых невостребованных харизматов и обиженных интеллектуалов, считавших, что будут властителями дум постсоветского общества, и вдруг обнаруживших себя на помойке истории. И они тоже вначале просто говорили, что всех, кто с ними не согласен надо расстрелять. Просто говорили и даже не думали, что когда-нибудь у них будет шанс реализовать эту идею. Потом шанс появился, они попробовали крови, поймали кураж бессудных расправ, когда обладатель автомата является прокурором, судьёй и палачом в одном лице.
В.О.: Ростислав, к этому Вашему: ” Украинский нацизм родился как сплав рванувшей в города за карьерой галицийской сельской молодёжи, футбольных хулиганов…” – я бы добавил от себя: ” …и, опять же, галицийская сельская молодёжь, футбольные хулиганы рванули в города и на бандеризованные майданы не на “общественных началах” а на пятимиллиардное (по известному откровению Виктории Нуланд) бабло “Вашингтонского обкома” и “Брюссельского райкома””…
Р.И.: В истории это напоминает эпоху викингов — неуёмно грабивших и убивавших как соседей, так и друг друга в погоне за наживой…
В.О.: А у меня, Ростислав, не такое богатое воображение, как у Вас: мне ЭТО, в истории, напоминает иную эпоху: штурмовиков Эрнста Рэма/”зольдатен” вермахта/эсэсовцев и гестаповцев Генриха Гиммлера…
. Р.И.:В конце концов, пока что пределы спецоперации официально не обозначены и она вполне может продолжаться до западной границы Украины.
В.О.: А какой смысл ТАКОГО “продолжения” аж до западной границы Украины, если в Центральной Украине бандеризованное укрогеббельСМИхерами, на 70-80%, население, в том числе и этнические русские, воспринимают “Рашку” как страну-агрессора и оккупанта?! Поэтому процесс ДЕНАЦИФИКАЦИИ, там, может растянуться на многие десятилетия… Я думаю, после полной демилитаризации ВСУ, могилизации её личного состава формирования Трудовой Армии из числа военнопленных – для восстановления Мариуполя и др., разрушенных ИМИ городов и весей ЛДНР, и 100%-го освобождения Донецкой, Луганской, Херсонской, Николаевской, Одесской(с включенной в неё ПМР) и Запорожской областей, СВО должна быть приостановлена с обеспечением их безопасности гарнизонами ВС РФ. Мне думается, также, что во всех этих, освобождённых областях Украины нужно провести референдумы по вопросу, какой статус им наиболее приемлем: независимых народных республик в составе обновлённого Союзного государства или – регионов Российской Федерации.
Р.И.: Просто общество и уполномоченные структуры не должны расслабляться. Необходимо постоянно следить за «группами риска» — средой, в которой наиболее вероятно возрождение нацистских идей. Следить и в рамках закона пропалывать идеологов. Закон же можно ужесточить — ведь война с нацизмом идёт на уничтожение.
В.О.: Это: ” Закон же можно ужесточить — ведь война с нацизмом идёт на уничтожение.” , бесспорно, коллега Ростислав! Не только МОЖНО, а – НУЖНО(!), ибо НОРМАЛЬНОЕ существование( а не прозябание и загнивание, как теперь, в БандерЗЕландии) страны возможно только при её ПОЛНОЙ ДЕНАЦИФИКАЦИИ, по лекалам Павла Судоплатова, а не – Никиты Хрущёва…
Original: https://golospravdy.
30.05.2022
********************************************************************************
************************************************************************************
Экскюзивное примечание от редакции “просто ПРАВДЫ”: настоящим выпуском на авторской колонке “Монологи Доктора Тани”, она же Татьяна Федотова, мы публикуем её ДИАЛОГ с главредом “пП” Виленом Очаковским. Член редколлегии “пП” Влад Островский
Татьяна Федотова: Но мне почему то совсем не весело. Мне вчера знакомая с Украины, ни слова не написав, просто прислала картинки Харькова и своего дома, вернее то, что от него осталось. Это страшно. Высокоточные удары? Что то мне как-то поплохело. Война — это не весело. Это больно. И Донецк, и Мариуполь, и Харьков одинаково мне дороги, как и российские города. И люди Украины мне так же дороги как и люди России. Это горе – война между нами.. Большое горе. Я понимаю, что теперь России нужна только победа. Пути назад ,уже точно, нет. Это понятно. И понятно, что я, конечно, хочу победы. Но всё таки меня постоянно гнетет мысль: а нельзя было как то по другому сделать? Не знаю как, но по другому. Может правда лучше бы по Англии и США жахнуть? А так что-то слишком уж грустно. Англосаксы стравили, считай, один народ. Устроили гражданскую войну. А сами опять выйдут с прибылью и не испытав горя? Это не честно. Почему Бог их не накажет? Почему?! За что он наказал нас? Я про Украину и Россию.
Любая ложь, даже маленькая , порождает очень большое недоверие.
Я очень надеюсь, что люди мира опомнятся и свяжут «первосортных».
Мне просто нечего сказать о войне на Украине. Что тут скажешь? С Россией воюет не Украина, с Россией воюет коллективный Запад под предводительством США. Это, по сути, Третья мировая война. Пока на территории Украины. Китай прямо сказал, что во всём происходящем виноват дядя Сэм. И он очень правильно сказал : все мы на одном корабле и не надо раскачивать корабль, потонем все. Я надеюсь, что, всё таки, не получится у западного меньшинства навязать свою волю большинству населения мира. Люди мира хотят жить! Поэтому я очень надеюсь, что люди мира опомнятся и свяжут ненормальных «первосортных». ИМ смирительная рубашка нужна или клетка. Хорошо бы им самим в клетке посидеть, может поумнели бы. Украину мне жаль. Не за Украину воюют украинские воины, они воюют с Россией за Запад. Их обманули! На Украину и на украинцев всем этим «первосортным» наплевать. Не умеют «первосортные» жить мирно и равноправно, они всегда возвышались, унижая и порабощая других. Россия же возглавила антиколониальное движение. Россия же бороласьи за права негров. Я про Россию в её бытность СССР. Кстати Украина лучше всего жила в составе СССР, её никто не притеснял, не унижал, ею не пользовался, а наоборот берегли и лелеяли. Так что, дура ты Украина(!): не тем поверила. И не правда,что нет мотивации у российских ребят. Как раз они очень хорошо понимают, что воюют они с коллективным Западом и вновь воюют с нацизмом, как и их деды и прадеды в 1941-1945г.г. Я не знаю, что будет, но, похоже у России просто нет другого пути, как опять денацифировать не только Украину, но и Европу. Поставленное оружия — это тоже участие в войне. Я бы вмазала по всем путям доставки оружия. Оружие не должно прийти на фронт! Оно должно быть уничтожено сразу при пересечении границы. А победа будет за нами. Правда всегда побеждает ложь. А правда на стороне России. Запад и Украина заврались. P.S.: И, всё же, меня продолжают мучать смутные сомнения. Вот тот же Мариуполь. С одной стороны я полностью согласна с Путиным, что своих ребят надо сохранить и штурм Азовсталь не целесообразен. Жизнь никакого НАТОвского генерала, взятого в плен не должна стоить даже одного погибшего рядового нашего бойца. Этот генерал не стоит даже того, что этот боец покакает. Это всё так.
Но, я боюсь вот чего: не пропустят ли этих крыс , не дадут ли им выбраться. Ведь что значит подземные убежища? Могут эти крысы воспользоваться канализацией? Или ещё какими ходами? Предусмотрели ли наши инженеры всё это? Может надо было воду туда пустить морскую? Потихоньку так, чтобы могли выбраться и сдаться, но так, чтобы никаких возможностей через какие то ходы куда то выйти. Заблокировать все выходы. План же должен быть этих подземных сооружений? А вдруг за 8 лет они ещё чего прокопали? Упустят! Ох упустят! Может лучше бомбануть было и дело с концом. А насчет мирных. Надо было поставить условие: пусть и сами снимутся вместе с мирными. А то врут похоже. И ещё страшнее, а что если это договорняк? Может какая то очень большая шишка там и ну очень попросили и Путин опять сделал шаг доброй воли? Тогда это полная глупость. Никто не оценит, а посчитают за слабость. А если это что-то, что решало денежные какие то вещи, мол у нас за рубли покупать будут, то это уже подлость. Так что , разные мысли. Я не понимаю ни шагов доброй воли, ни остановок, ни каких уступок. Только вперёд, естественно сберегая своих, но уничтожая врагов и плевать на всякие ультиматумы и истерики Запада. Уже есть доказательства, что НАТО готовили диверсии в Воронежской и Курской областях с территории Украины. Так что участие НАТО в подстрекательстве Украины доказано. Я бы все заявления этих азовцев, Арестовича, Зеленского показывала на всех площадках каких возможно, может до кого то, что то и дошло. Не все же кретины? Если все, то это прискорбно. Значит похоже придется воевать с НАТО. Пипец Украине. Если , конечно, украинцы не повернут ружья против нацистов. То есть , как в 1941-1945 вместе будут бить фашистов. Но боюсь, что это уже невозможно. Долбануть бы по Зеленскому, может ездить перестанут туристы из ЕС. Нервирует это туристическое движение. У Путина действительно нервы железные. Или у него другие задачи? Не знаю.
21.04.2022
*****************************************************************************************************************
Что день грядущий НАМ готовит? – вопрос вопросов в горниле СВО, она же РУНОВ(Российско-Укронатовская

Уважаемая Татьяна, чтобы получить ответ на этот Ваш вопрос: “Я не знаю почему евреев не любят?”, я советую Вам послушать эту лекцию известного специалиста в области юдаики: https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=gWNLjjXGONs
Да! Интересный междуусобойчик получился на странице уважаемой Татьяны Федотовой. Вот уж верно сказано: “Неправда имеет тысячи обличий – ПРАВДА – только одно! И потому “неправдисты” маскируясь творят “слово и дело”, а “ПРАВДИСТЫ” часто ходят в рубище, в насмеянии, с вшитыми в их тела ярлыками и им вслед часто слышны – “Ату их, ату!” и даже “Распни их, распни!”
Мне очень близки по духу слова этой прекрасной женщины, с истинно русской фамилией Федотова: “Я не удивлюсь, если Пригожин жив и сам подстроил эту катастрофу. Он хитрый и умный. Может он уже сменил внешность и будет жить в Аргентине.или в Португалии под другим именем. Он же не только и не столько боец, но он ещё и бизнесмен. Богатый хулиган и бедный хулиган — это разные хулиганы. Вон Стрелков в президенты собрался и появились сведения о прорыве нашей обороны на южном направлении”…
И насчет Пригожина… “Вы не обижайтесь, но в моём представлении его образ — это образ братка из 90-х. Вожака ОПГ. Простите уж. Как думаю, так и говорю. И неУдобные я считаю, что именно потому, что в 90-е к власти в осколках СССР пришли интердевочки, бандиты и мошенники всё это и происходит. Бандитские разборки. На Западе они всегда были. А вот в СССР они на верх начали заползать , начиная с конца 70-х. До этого руководители знали дело, которым руководили и пользовались уважением подчинённых. Я это по дедам своим знаю, по отцу. А потом началось: свои да наши. Удобные стали в почёте. Вот и пожинаем.Вот потому Мединские и в министерства”.
P.S.:И… “Вот потому и горят самолёты на российских аэродромах, потому и проходят диверсии то тут, то там. Вот потому и были пустыми склады при мобилизации, вот потому и не прекращаются обстрелы мирных людей и не только мирных. И конца и края этому не будет, учитывая, что пятая колонна внутри безнаказанно существует”.
Ведь не обязательно расстреливать и в тюрьмы сажать пятую колону. И надо не подпевал безденежных, не мелкую шелупонь в автозаки бросать и сроки им, и штрафы их родителям присуждать, а взяться наконец за крупную прозападную рыбку в министерствах, в руководстве. Богатых сволочей прозападных. Вот собрать всю эту вражескую нечисть из ректоров, министров, чиновников , посадить их на самолёты, поезда, пароходы и отправить их на ими любимый Запад, конфисковав у них всё их наворованное у народа. Вот бы и деньги нашлись на социальные программы. Стыдно жить в стране, которую не любишь и гнобишь. Только Путин этого не сделает. Он за богатых горой стоит. Поэтому всё так и идёт не шатко, не валко, то взлёт, то посадка. Говорят, что он боится, что руководить будет некому. Зря боится. Сразу же на их места найдутся пророссийские умные и квалифицированные кадры, не столь богатые, потому что честные. Их эти сволочи прозападные затерали, оббирали, заставляли им диссертации писать, причём безвозмездно под угрозой увольнения. Можно подумать, что Путин не знает как у них там всё устроено. Он же из команды Ельцина и Собчака. Из Бандитского Петербурга 90-х вышел. Так что , с кем дело имеет знает не по наслышке. Вы на морды то министров многих и депутатов посмотрите, на морды губернаторов и мэров. Чем не братки из 90-х? Убийцы с ласковыми улыбками. У Запада учились.
P.S.Вот потому и горят самолёты на российских аэродромах, потому и проходят диверсии то тут, то там. Вот потому и были пустыми склады при мобилизации, вот потому и не прекращаются обстрелы мирных людей и не только мирных. И конца и края этому не будет, учитывая, что пятая колона внутри безнаказанно существует. Это надо! Преподаватели в школах и ВВУах, чиновники смеют говорить гадости детям участников СВО. Это как? Это что?! А безнаказанность и вседозволенность и приводит к бардаку и идиотизму. Пока слава Богу не все идиоты похоже. Что-то делать успевают и нормально, но хотелось бы, чтобы не где-то что-то кое, что, а ВСЁ и ВЕЗДЕ было под железным контролем. Очень бы хотелось. И мне не нравится, что очень часто бравурные речи заканчиваются большим конфузом. Хотелось бы, чтобы конфузов не было. Я врач и сторонник превентивных мер. Предупредить всегда лучше, чем потом лечить. Поэтому хорошо бы, чтобы те, кто наверху почаще думали головой, а не попой и заранее предполагали возможные неприятности и не давали им произойти.
С докторами не спорят, тем более, с такими как НАША уважаемая Доктор Таня! С докторами соглашаются и им подчиняются. Поэтому я поднимаю правую руку вверх, голосуя за памфлет Доктора Тани и ещё… Судя по нашим, ночным «обработкам» укроскладов, укротехники для обнаружения и уничтожения наших ракет, по уничтожению нелюдей, собравшихся в Укре, чтобы НАС убивать, МЫ, наконец, поняли — это край. Англосаксы, поляки, “приебалты”, америкосы, недобитые фашисты всех наций и мастей в Европе и не только твердят: “Я не я и лошадь (пушки, снаряды, танки, бронетехника, самолёты, ракеты) не моя! Т.е. прикидываются дурачками, думая, что мы тоже дурачки и не понимаем откуда дует ветер. По моему надо не делать вид, что мы им верим. А надо громогласно объявить: «Поставка украине оружия есть прямое участие в ВОЙНЕ против России(!), а, следовательно, заводы в Англии, во Франции, в Германии, где производится оружие для отправки в Укру, является ЗАКОННОЙ ЦЕЛЬЮ наших ракет, на первых порах не ядерных». Пусть помахают кулаками, пусть Швондерляйен пообнимается ещё и ещё с наркошей Зелей. но НАМ ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО! Счёт идёт уже не на месяцы! На ДНИ!. МЫ что ждём – бомбёжек Крыма дальнобойными британскими ракетами?! Мы что, опять, в который раз:«Вот только пусть попробуют ОНИ ударить по Москве! И попробуют! И уже УДАРИЛИ по Кремлю! Так чего мы ждём?! Ждём, что ОНИ образумятся? Да ведь ОНИ наше молчание воспринимают как «молчание ягнят». ОНИ надеются обескровить РФ с помощью обычных вооружений, с помощью переодетых в укроформу наёмников со всего мира, задавить нас количеством. Задавить НАС до такой степени, чтобы НАМ и на ум не пришло применять «последний довод королей». МЫ должны, наконец, заявить в ООН, что считаем поставки оружия Украине прямым участием в войне против РФ. Со всеми вытекающими! В Укре уже появились немецкие «Леопарды» французские АМХ-30, — британские Challenger 2 . Мы чего ждём?! ИХ самолётов, утешая себя, что в Укре нами уничтожены военные аэродромы?! Так ОНИ будут взлетать с жовто- блакитной раскраской с аэродромов в Румынии, Польши, Прибалтики. НАМ — ЭТО надо?! Я думаю, пришло время конкретизировать – ЧТО ЕСТЬ ЧТО. Война — так война. ( рано или поздно — ВОЙНА придёт на нашу землю!). Потому надо сделать так, чтобы ЭТО иллюзоргое понятие не оказалось для НАС слишком поздним!
Дорогие мои топ-авторы Доктор Таня и Джеклондонский Парень! Аплодирую Вам, россиянам, стоя, услышав Ваши тревожные откровения про Украину( Укру, как её называет АнатОлиш)! И при этом выражаю своё искреннее сожаление, что в российских “центрах принятия решений” явно не хватает Докторов Тань и Джеклондонских парней, а ТАКИЕ замечательные парни, как Евгений Пригожин, увы, находятся в политическом маргинесе…
Нина, Вы пишете: “Может, Вы всё же, сгущаете краски?”…Возможно, и сгущаю. Не знаю. Что вижу, то и пишу. Но если раньше врачи лечили и предупреждали болезни, то теперь они оказывают медицинские услуги. Разницу ощущаете? Этим всё и сказано. Когда я поступала в медицинский ВУЗ, то я писала в сочинении :
« Лечить людей не каждому дано
Борьба за жизнь
Война с старухой Смертью
Соединиться должен ум в одно
С горячим, пламенным и добрым сердцем»
А сейчас я не вижу этого желания помочь. На словах — да, на деле- нет. Я имею право так говорить. Я могу сравнить студентов даже конца 90-х и нынешних. Для нынешних – главное – деньги и карьерный рост, больные — это подспорье для того, чтобы устроиться в жизни. Я не вижу милосердия, не вижу желания разобраться. Этакие прагматичные мальчики и девочки, чётко понимающие где и как они будут работать, как и где защищаться. Лечат по инструкциям, живут по правилам. Роботы. Если в 90-ые в группе таких бездушных роботов было процентов 10, то теперь нормальных дай Бог, наберётся процентов 10. Нормальные, — это те, кому и, правда, интересно послушать больного, сравнить, сопоставить, у которых появляются какие-то вопросы, жалость какая-то к людям имеется. Я не говорю, что нет хороших ребят, хороших врачей. Но их становится меньше. Хорошие врачи не нужны. Нужны удобные для начальства. Инструкции соблюдающие. Это же сейчас основное. Главное по инструкции… А ведь болезнь у каждого человека протекает по разному и лечить надо человека, а не болезнь. От этого ушли. И не знаю хорошо это или плохо.
Моя подруга в Австралии живет теперь и не может к этому привыкнуть. К нам приезжала всегда лечиться. А теперь вот приехала и говорит: и в России стало как у них. Всё строго по записи и строго по инструкции. И лечение, и анализы только, какие положено при определенном диагнозе. Они на человека и не смотрят. НО улыбающиеся и вежливые. Всё, как положено.
Думающий врач-редкость и у нас. Надо самому о себе думать. Идет всеобщаяя роботизация-компьторизация.
Но из того, что я знаю от родственников и приятелей из США, там куда хуже.Едут лечиться к нам. Даже Шварцнегер делал операцию на сердце у нас. Своим недоверяет.
Для Татьяны.
Уважаемая Татьяна!
Ваше заметка о медицине произвела на меня впечатление.
Но хочу подробней с этим разобраться . Прежде всего, где Вы живете?
У меня есть сведения о жизни в России из Воронежа от унивеситетской подруги. В том числе и о медицине.Из ее писем у меня совсем не создалось такого впечатления,что все так уж плохо.
Может, Вы все-таки сгущаете краски?Ведь плохие,невнимательные к человеку врачи были всегда.Вы пишете,что это тенденция.
Может и так.
Может тут нужен какой-то более масштабный опрос людей,чтобы выявить,что происходит на самом деле.
Про молодежь слышать,конечно, больно. Но надо не забыть и про тех,кто героически, с полной отдачей сражается. Вспомните, Вы ведь сами рассказывали,какую патриотическую молодежь Вы встречали.
А по поводу льгот мобилизованным в предоставлении квартиры читала не раз. То есть льготы дают, но,видимо, не всегда это работает. Но указ такой был!
И еще болезненный вопрос о пенсиях.
У нас, например женщины-63, мужчины-67
В США 67-для мужчин и женщин
,В Японии-планируют 70 для всех (сейчас 65)
Норвегия,Италия-67 для всех
Германия-сейчас увеличивают с 65 до 67 )мужчины и женщины)
То есть, тенденция по всему миру. Печальная примета времени.
Виталя, ты пишешь: “…Те о ком ты говоришь, которых сажали в тюрьмы за “буржуазный национализм”, они ведь были против абсолютной власти коммунистов и сажали их за несогласие с таким положением вещей, а национализм был только предлогом…”. Это я, к твоему сведению, был посажен в психо-тюрьму по ст. 187’УК УССР за то что выступал, как профсоюзный активист “против абсолютной власти коммунистов” и их произвола на шахте, где я работал проходчиком… И без предлога, в качестве “украинского буржуазного национализма”…
А теперь, посмотри и послушай, что говорит бывший украинский диссидент(он же “украинский буржуазный националист”( в толковании гиперненавистных – тебе большевиков) Степан Илькович Хмара( “борец против абсолютной власти коммунистов”( в твоём толковании), над гробом своего соратника, бывшего украинского диссидента Левка Григорьевича Лукьяненко, – об ИХ отношении к России и русским: https://www.youtube.com/watch?v=rB-VmuT30DM ).Надеюсь, ты поймёшь речь Хмары, как бывший кременецчанин, без переводчика.Кстати, мне “посчастливилось” пообщаться и с Лукьяненко в 1994-ом на заседании Координационного Совета Всеукраинского товарищества бывших политзаключенных и репрессированных, и с Хмарой, на заседании инициативной группы Всеукраинской Акции “Украина без Кучмы” по подготовке театрализованного “Суда над Кучмой” 25.02.2001-го, где я выступал в качестве общественного защитника Кучмы, разумеется, на мове, которой я владею в совершенстве….
Видишь ли Вилен, я туг на ухо. Я сейчас даже переспрашиваю у жены, что она сказала, я телевизор на полную громкость включаю и то не всегда пойму то или иное высказывание говорящего, прошу жену перевести, а уж про мову и говорить нечего. Так что нихрена я не понял, что там говорит этот Хмара.
Ты уж лучше не давай мне ссылки с видео и аудио. А ещё лучше вообще их не приводи в качестве аргументов. Своё мнение ты, наверное сумеешь обосновать и без ссылок на авторитеты. Я думаю это будет только твоё ЛИЧНОЕ мнение и оно меня интересует в момент дискуссии, а всё остальное я не воспринимаю, как аргумент. Я конечно не против ссылок на документальное подтверждение аргумента в пользу твоего мнения, а вот мнение авторитета схожего с твоим, для меня не является аргументом в пользу твоего мнения, даже если этот авторитет Путин или Лавров или другой государственный деятель. Они тоже люди и тоже смотрят на вещи по разному. Вот высказывание Путина совпало с моим: его “Украина лишится государственности”, моё “Украина больше никогда не должна быть государством.” Я просто доволен, что моё мнение совпало с мнением главы государства Российского. Или вот сегодня на политшоу Соловъёва, Куликов высказался с мнением о коммунизме и коммунистах от Ленина и до Горби и оно удивительно совпало с моим мнением о большевиках и идеологиях. Я тоже очень доволен услышанным, тем более Куликов умнейший человек и попусту, как многие участники шоу никогда не болтает, только конкретно по теме без всяких экскурсов в древний Рим или эпоху Тутанхамона.
Дорогой Виталя, с первой же строки, выношу тебе, как главред”пП”, благодарность за интересный, информативный, читабельный, как всегда, но, удивительно, на редкость толерантный, комментарий.. И всё же, позволь оспорить содержание некоторых фрагметов данного комментария, как у меня принято, коммент-вставками и, пошагово, – в его текст. ==================================================
“…В УССР нацификации, как таковой, не наблюдалось…” – (здесь ты меня справедливо ущучил:, посему, уточняю: в УССР, в целом нацификация не наблюдалась, а вот в Запукре, в том числе, на Тернопольщине, в Кременце, о чём ты так ярко живописуешь, нацификация, хотя и подспудно, таки да, присутствовала, да и во Львове, тоже. Помнится, летом 1956-го, куда я приезжал в составе сборной Херсонской области по фехтованию на Первую Спартакиаду народов СССР, тренер нас предупредил:”Не ходите в Стрийский лесо-парк: там по ночам шастают бандеровцы. могут и грохнуть как москаля…”. А, вот. на Херсонщине, где я жил до призыва в Армию и теперь, на Кировоградщине, с нацификацией я не сталкивался. Отсюда – вывод: если зомбандеризованная Запукра возвратится в “родную гавань”(в Польше, Венгрии, Словакии и Румынии), то остальной, НОВОЙ, демилитаризованной инструментарием СВО, суверенной, нейтральной, федеративной Украине(историческим Малороссии и Новороссии, прсоединнённой к РФ), раковая опухоль нацификации угрожать не будет. – В.О.)
“…Так что не препятствовала советская власть распространению национализма на Украине, а наоборот всячески укрепляла её. Партия растила национальные кадры, вот и вырастила на нашу голову. И Кучма, всегда был таким русофобом, потому что национальный кадр…” – Нет! Неправда! Советская власть препятствовала распространению “украинского буржуазного национализма” на Украине и, даже стабильно сажала за него в пермские и мордовские лагеря по ст.62 УК УССР: Левко Лукьяненко, Вячеслава Черновола, Степана Хмару и др. моих попутчиках в Рухе, Всеукраинском товариществе бывших политзаключенных и “Мемориале”им. Василя Стуса, Наоборот, Партия содействовала распространению не НАЦИОНАЛИЗМА, а -ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМА(ты, видимо, не открыл, как всегда, мою ссылку на антибандеровское стихотворение уккраинского поэта-сотрудника партийной газеты Василя Симоненко). А парторг “Южмаша”, этнический украинец, Кучма, при советской власти, русофобом НЕ БЫЛ и, даже в постсоветское время гневно осуждал оппозиционеров как участников “националистического бандеровского шабаша” на Крещатике в акции “Украина без Кучмы”… Почему такая переобувка? Новое время – новые песни… Дык и ЕБН переобулся – с коммуниста – на антикоммуниста, и ВВП(!) – с атеиста – на истово верующего…- В.О.)
“…Вот уже Казахстан превращается в Украину. Там тоже проблемы не менее острые, чем на Украине. Это квазигосударство такое же как и Украина. Там тоже большевички с барского плеча раздарили немало русских земель…” – Нет, Виталя, Казахстан и пр. среднеазиатские республики – это нечто ДРУГОЕ: они, слава Богу, не поражены язвой нацификации, как бандеризованная Запукра, да и граничат они не с заклятыми русофобскими польско-прибалтийскими НАТОборотнями , а сдружественными Китаем и Ираном… А, почему они не числятся в пламенных русофилах? Дык это в ИХ национальных интересах – сидеть на двух стульях – на русском и на американском. И это сидение всерьёз и надолго – до тех пор, пока СШАкалия, дай-то Бог не накроется медным тазом, а Россия не окрепнет, как Китай…- В.О.) “…Мины, заложенные под Россию большевиками, будут ещё долго взрываться по всему периметру её границ…”.- увы и ах, Виталя, эти мины заложены не только большевиками, которые хотели, как лучше, а получилось, как всегда,, а и ЕБНуками, кравчуками и шушкевиЧМОшниками(развалом Союза), тоже…- В.О.)
Оба стихотворения, Василя Симоненко и Олеся Бузины, я читал раньше, не помню где но помню чьи. Стихи Бузины подражание Высоцкому, но более объёмное и более злободневное.
Ну а то, что ты будешь защищать “интернационалистов” большевиков, у меня сомнений не было. Те о ком ты говоришь, которых сажали в тюрьмы за “буржуазный национализм”, они ведь были против абсолютной власти коммунистов и сажали их за несогласие с таким положением вещей, а национализм был только предлогом. О том, как коммунисты боролись с национализмом на Украине, я тебе рассказал на Кременецком примере. Давали им партийные билеты и ставили на высокие посты. Тот же Кравчук в подростковом возрасте был пособником бандеровцев, а партия его вырастила до первого секретаря ЦК КПУ.
Теперь относительно Казахстана и Ср. Азии. В этих республиках на ответственные посты в исполнительных органах власти и в самой партии первыми лицами были исключительно лица титульной нации, независимо от деловых качеств. Это проектировалось и на руководство министерств всех хозяйственных сфер, и органов МВД Партия такую дискриминацию других национальностей в республиках, объясняла необходимостью выращивания национальных кадров. Это как по твоему не почва для взращивания национализма титульных национальностей республик? Ах это другое!!! Ну да это на Западе национализмом называется, а у нас пробуждение национального самосознания. Смотри, как легко, как печь блины с одной стороны национализм подрумянился, а перевернёшь там пробуждение национального самосознания. Ну Вот в девяносто первом этот блин перевернули и пробудившееся национальное самосознание превратилось в национализм и русофобию. Да, пока это не так ярко выражено, как на Украине, но дурные примеры заразительны, самосознание в Казахстане и в республиках Ср Азии всё больше и больше приближается к порогу, который Россия терпеть больше не станет.
И, как бы ты не выгораживал тех, кто заложил мины под страну, которая называлась СССР и которые рванули так, что последствия этих взрывов скажутся на наших потомках, все твои усилия напрасны. В моих глазах и в глазах всё большего количества людей и не только обычных, но и тех кого нард считает авторитетными в области политики.
Виталя, отвечаю тебе, пошагово, коммент-вставками: “А ты меня тем более не убедил”.(Виталя, ты меня не удивил,//Что я тебя не убедил. Коллегу ВИЛа – убеждать,//Значит Сизифа повторять) “Были на Украине люди куда как более авторитетные, чем те. которых ты мне представлял ранее (целый список), но это не уберегло, не то что нейтральную, но даже советскую Украину от расползания бандеровского нацизма по всем областям Украины”. ( В УССР нацификации, как таковой, не наблюдалось и тяги, как патрициев, так и плебеев к вступление. в НАТО, тоже. А вместо прославления бандеровщины украинские инженеры человеческих душ” писали антибандеровские стихи: https://stihi.ru/2014/10/23/10479 . И парторг “Южмаша” Леонид Кучма даже не помышлял, написать свой говноэпос”Украина не Россия”. И УССР делегировала во властные структуры СССР немало Украинцев, например, Брежнева, Подгорного, Малиновского, Гречко и др.И уже в постсоветское время если бы ЕБН не отрядил послом в Киев хохмача Черномырдина, а ВВП – политимпотента Зурабова, а российское посольство в Киеве, работало на Россию так же мощно, как американское – на СШАкалию, то мы, теперь не знали бы – ни АТО, ни СВО) “Кстати украинцы на освобождённых территориях Херсона и Запорожья это отлично понимают и не хотят больше быть украинцами (в смысле гражданами Украины), хотят быть россиянами и никаких границ”. (А куда им деваться, если освобождённые территории под контролем ВС РФ, а если, не дай Бог, русские уйдут, как ушли из-под Киева, Чернигова и Сум, то они снова запоют “Щеневмерлу” и будут скандировать СУГС… И спрячут по-дальше российские паспорта, кто рискнул их получить. Инстинкт самосохранения, батенька, никто не отменил…) “И вообще нахрена тебе эта Украина, даже в нейтральном статусе, она уже была там, ну и чем этот статус закончился?”. (Виталя, ЭТА,зомбандеризованная Украина мне НАХРЕН НЕ НУЖНА, о чём я тебе писал многократно, и я бы, в оргазменном кайфе получил российский паспорт!!! Кстати, РФ признала легитимным пробандеровский режим Пороха, отказавшийся от нейтрального статуса Украины…Вот мы теперь, и “маемо, те що маемо”(Цитирую приснопамятного Леонида Кравчука)). “…а побеждённых не спрашивают их принуждают.” – это говорит ВИЛ, а ВВП сказал на Международном Экономическом Форуме нечто другое:” “Россия будет с уважением относиться к любому выбору жителей освобожденных территорий, только они будут решать свою судьбу”, “Извини за такую прямолинейность, но по другому нельзя”. ( Извиняться за прямолинейность, в смысле . УПОРОТОСТЬ, не надо, а НАДО просто воспринимать события в Бандерукрии такими, какие они есть, в реале, а не такими, как тебе вожделеется)
Виталя, не сочти данные вставки в контексте попытки – тебя пререубедить: просто я изложил тебе моё видение из Центра БандерЗЕландии – ситуации на территории, где я ПМЖую по воле судьбы-лиходейки.- НЕ ДЛЯ ДИСКУССИИ!
Учи матчасть, Виталя, и учитывай, что мне – из Александрии, реалии БандерЗЕландии виднее, чем тебе из Майкопа…
“( В УССР нацификации, как таковой, не наблюдалось и тяги, как патрициев, так и плебеев к вступление. в НАТО, тоже. А вместо прославления бандеровщины украинские инженеры человеческих душ” писали антибандеровские стихи: https://stihi.ru/2014/10/23/10479 . И парторг “Южмаша” Леонид Кучма даже не помышлял, написать свой говноэпос”Украина не Россия”.
Ну конечно не наблюдалось, они же не дураки, чтобы в открытую заявлять о своём национализме, они вели подпольную деятельность, распространяли нацистскую литературу ввозимую контрабандой из Канады через Польшу и мне, хоть и не пмжующего, а просто четыре года живущего в самом сердце бандеровщины, в г. Кременец, был это известно, мне так же было известно, что глава райисполкома г. Кременец был бандеровским сотником и своих людей он расставлял по всем доходным местам. Мне так же хорошо известно, что ученика школы, повесившего простыню с фашистской свастикой, на стену старинной крепости Бона, в день Победы и его папашу учителя истории той же школы не наказали, а замяли это дело. В подпитии один молодой комсомолец клялся в любви к Неньке и говорил, что життя виддасть за незалэжну Неньку. Я видел людей, которые с придыханием рассказывали как хорошо было при Польше. Я лежал в больнице с одним москвичом имевшим глупость влюбиться в западенку и остаться в Кременце. Его дети навестили и рассказывали, как они были в г. Горьком на соревнованиях по прыжкам с лыжного трамплина и какие москали поганые люди, и это несмотря на то, что отец их не просто москаль а ещё и москвич. Я бы мог привести ещё десятки примеров встреч с бандеровщиной. Эта нечисть в семидесятые годы расползалась не только по Украине, в России тоже проживало немало бывших бандеровцев, были они и в военной среде, например в Североморске с мужем моей сестры служил западенец выпускник Севастопольского мореходного училища, он, как рассказывал зять и не скрывал своих националистических взглядов. Так что не препятствовала советская власть распространению национализма на Украине, а наоборот всячески укрепляла её. И не только на Украине, а во всех союзных республиках титульная нация имела преимущества во всех государственных и производственных структурах. Партия растила национальные кадры, вот и вырастила на нашу голову. И Кучма, всегда был таким русофобом, потому что национальный кадр.
Вот уже Казахстан превращается в Украину. Там тоже проблемы не менее острые, чем на Украине. Это квазигосударство такое же как и Украина. Там тоже большевички с барского плеча раздарили немало русских земель. Например моя малая Родина Акмолинская область, была частью Омской губернии РИ, там издавна жили русские люди, казахов было ничтожно мало. Назарбаев понимал, что этот “подарок” русские рано или поздно попросят вернуть, так как не они дарили, а незаконная банда временно захватившая власть, поэтому он и перенёс столицу из русского города Верный, переименованного большевиками в Алммаату, в г Акмолинск ими же переименованного в Целиноград, потом Назарбаевым в Астану и наконец в Нурсултан. А есть ещё и другие земли, ожидающие хозяина, например Гурьевская обл.
Мины заложенные под Россию большевиками будут ещё долго взрываться по всему периметру её границ.
Я сегодня просматривала последние материалы журнала “пП”… Или у меня настроение сообразно дня, но в некотором роде я согласилась с мнением Виталия Литвинова:”…что там(у Доктора Тани) обсуждать”. Это я о материале Доктора Тани. Один негатив, сама же и говорит: “Хорошего не вижу, одно плохое вижу”. Ванга нашлась. А уж про “засланного казачка -“это вообще…она лишку хватила! Какой-то оптимтзм должен же быть… А если наши ребята, отдающие жизнь за нас, это прочитают… Я часто вспоминаю фильм “В бой идут одни старики”… Там и смерть, и радость шли рядом, он многому учит. Можно конечно сказать, что это старье, утиль, но я так не думаю. Прочитав Доктора Таню, жить не хочется, а ведь она врач и должна “лечить” словом, тоже. Не верю я в ее домыслы… Конечно понимаю, что все не может быть хорошо, есть и плохое, но давайте уж без фанатизма
Уважаемая Татьяна! Здесь я пишу не как врач, а как человек. Даже врачи говорят правду о состоянии больного, чтобы тот мог спланировать свою деятельность и позаботиться о приведении в порядок своих дел своевременно. Даже психологи часто заставляют переживать своих больных, ещё и ещё раз проиграть плохие ситуации, чтобы как бы очиститься, избавиться от страхов. Если Вы приходите в сеть для успокоения, то успокоиться тут точно не получится. Хотите успокоиться, то смотрите фильмы хорошие, слушайте хорошую музыку, слушайте соловьёв на природе, возитесь с внуками, играйте с домашними животными. Лучше внуков и собаки никто Вас не успокоит. Это я Вам и как врач, и как человек говорю. А политика – это очень тяжело, вредно для нервов и здоровья. А в сеть приходят не успокоиться, а выговориться, сбросить негатив и постараться найти опровержение своим страхам и сомнениям.
Да, Виталя, конечно же, наша Таня заслужила своими “плачами Ярославны” и – хулой в адрес ВВП – побивания камнями жёсткой критики, которыми ты её побиваешь, но… в то же время, считать её панические “откровения”, в связи с её критической оценкой неоднозначной роли правящей элиты РФ в проведении СВО – полной измышлёнкой, всё же, будет несправедливо, после того, как просмотришь это видео: https://www.youtube.com/watch?v=uwlZvCT_ikA – твоё мнение? Ты не находишь, что некоторые высказывания этих бойцов-участников СВО на данной пресс-конференции, звучат в унисон с “плачами Ярославны” от нашей Тани? А после её крайнего ответа – тебе – о “тепличных” условиях для её поколения(конца 50-ых – начала 60-ых прошлого столетия-поколение моего сына), я скажу ей комплиментарно: “Браво, Доктор Таня!”.С надеждой на твоё благоразумие и объективную аналитику, Вилен
Виталя, дорогой мой и неповторимый оппонент! В этом твоём:”Нет Вилен не за это наши ребята гибнут, чтобы добыть хохлам нейтральный статус, они гибнут за матушку Россию, за земли ей принадлежащие по праву.” – ты меня не убедил:
Во первых, “хохлам”/”кугутам”/”укропитекам”/”рагулям”/”зомбандеровцам” и пр. упырям(я с тобой абсолютно согласен), таки да, нейтральный статус предоставлять НЕЛЬЗЯ! А вот, Украинцам, ПМЖующим на Правобережной Украины – от Кировоградской до границы с Запукрой, мне и, как это мне видится ВВП и упомянутой здесь тобой Машей Захаровой МОЖНО! После НАШЕЙ победы в СВО и, разумеется, в формате ФРУ, управляемой Украинцами-русофилами(по моему списку), лишенными хохляцкого комплекса кравчучкокуЧМОющероянуковощнопорохозельцизма…
А ты меня тем более не убедил. Были на Украине люди куда как более авторитетные, чем те. которых ты мне представлял ранее (целый список), но это не уберегло, не то что нейтральную, но даже советскую Украину от расползания бандеровского нацизма по всем областям Украины. Кстати украинцы на освобождённых территориях Херсона и Запорожья это отлично понимают и не хотят больше быть украинцами (в смысле гражданами Украины), хотят быть россиянами и никаких границ. Вот и всесь ответ. И вообще нахрена тебе эта Украина, даже в нейтральном статусе, она уже была там, ну и чем этот статус закончился? Что касается пмжующих. то кто вас спрашивать будет? У вас там будут не только освобождённые. которых значительно меньше, но и пбеждённые, куда как бОльшая величина, а побеждённых не спрашивают их принуждают. Извини за такую прямолинейность, но по другому нельзя.
Татьяна слушает всех подряд без разбора, запуталась совсем:
“украинские ребята говорят что скоро возьмут Крым и Херсон.” И об ей рассказали,когда?!Наверное, недавно, раз она это приводит.
Почему Татьяна не слушает Юрия Подоляку, Михаила Онуфриенко? Не верит им, а верит майданутым “украинским ребятам”?
Надо знать и понимать людей и чутьем чувствовать кому можно верить, а кому-нет.
А это нормально, когда человек выслушивает обе стороны, Нина. Я свою позицию не меняла. У меня 2 посыла: 1) война как её не назови – это плохо, очень плохо, для всех и 2) но раз уж она началась эта СВО, то теперь России нужна победа и только победа, полная и окончательная победа над Западом. Это незыблемо. Но это не мешает мне думать и анализировать. Понимаете, возможно это профессиональное: наука – не догма, а информация к размышлению, иначе бы не было ни открытий, ни прорывов, ни развития.
А теперь вопрос: что объективнее : ТВ или живой человек, который был там и видел сам?
Понимаете: вот слушаю я ТВ и думаю: ничего себе как у нас всё хорошо, вот в такой бы стране пожить, а потом выходишь на улицу и понимаешь, что эти бравурные речи нашего губернатора скажем так очень сильно приукрашены . Он говорит о вагонном заводе одно, а те, кто там работает немного другое, он говорит о дорогах, а я по этим дорогам хожу и вижу, что ну очень уж сильно экономят , похоже на сырье. И т.д. И т.п.
Теперь насчет беженцев из Мариуполя. Не очень они довольны как получается. Им предлагают работу на 15 тыс. рублей, например, а они говорят, что это себя не уважать. Как оказалось, но там они получали больше, могли купить машину и ездить по Европе. Я с молодой женщиной познакомилась. Сама она из Черновцов, приезжала к матери в Мариуполь и тут началась СВО. Она и осталась. Не могли эвакуироваться. Сидели в подвале. Потом вот эвакуировались в Россию. Меня попросили посмотреть её малыша мои дети. Я посмотрела, потом выписала рецепты, ну и чтобы её не напрягать и от ребенка не отрывать , сами съездили и опять вернулись с лекарствами. Я ей дала свой электронный адрес. Где то , через неделю она мне написала, что лекарства помогли , с ребенком всё хорошо, а ещё через неделю написала, что у неё остались самые теплые воспоминания о моих детях и обо мне и она искренне желает нам самого хорошего и благодарит за всё. О политике мы не говорили. Но она написала, что она уехала из РФ через Прибалтику и теперь она в Ирландии. Работает по удаленке 3 часа в день и получает в час 30 евро, то есть 90 евро в день, а на еду с ребенком она тратит в день 20 евро. Жильё пока бесплатно, предоставил работодатель. Говорит, что условия жизни в том общежитии , куда её поселили намного лучше, чем те, которые были в Твери, в хостеле. И комната больше, и всё продуманнее, и вообще всё лучше. Ну и как я должна реагировать? Я пожелала ей всего хорошего. Мы ведь от чистого сердца и бесплатно помогали и ей и другим. И видите? А Вы говорите. Всё сложно. Очень сложно. Я Вам завидую, что у Вас такое чутьё и такая во всём уверенность. Я же по жизни очень сомневающийся человек. Мне всегда трудно даются решения. Но это если есть время на обдумывание. В минуты , когда надо решать тут и сейчас, решения принимаются быстро. Только пусть будет как можно меньше подобных минут. Пусть будет время на обдумывание. У всех и всегда.
Таня, только не подумайте, что я хочу вас обидеть. Знаете почему у вас такая сумятица в голове?
Ваше поколение-поколение наших детей росло и формировалось в тепличных условиях. С самого дня рождения все заботы о вашем воспитании брало на себя государство, оно же и обеспечивало дальнейшую жизнь от рождения до взросления. Вы росли на хорошо идеологически удобренной почве, под искусственным светом коммунистических прожекторов. Вас вовремя подкармливали и оберегали от вредителей, пропалывали от сорняков-инакомыслящих. Задумываться о происходящем в стране и мире, вам было противопоказано: растение вынутое из теплицы и пересаженное в грунт погибает, вот и ваше поколение гибнет, не в физическом смысле, конечно. Вы просто растерялись столкнувшись с суровой действительностью, а как существовать в ней без особых потерь вы не знаете и не умеете, в отличие от нашего поколения, с детских лет ведущего борьбу за выживание.
Виталий Иванович, уважаемый!
1) я никогда и ни на кого не обижаюсь, критические замечания и альтернативные точки зрения заставляют меня ещё больше задуматься, ещё тщательнее всё анализировать, чтобы разобраться. Только и всего. Возможно это профессиональное. Наука – это не догма, а информация, побуждение к действию, если бы всё воспринималось всегда как незыблемое, то не было бы ни открытий, ни прорывов, ни развития.
2)Я и не спорю, что наше поколение и в детстве, и в юности жило очень неплохо, нам было очень тепло и душевно, но Вы не правы в том, что такие тепличные условия были у нашего поколения всегда, нашему поколению тоже досталось по полной в 90-е. И выживать и жить несмотря ни на что и вопреки всему. Я лично работала на 5 работах. Таскала маленькую дочку как кенгуру. Она у меня рисовала на задней парте, пока я со студентами занятия вела, она играла и слушала песни, которые ей солдатики пели, пока я мыла в их штабе. По ночам под микроскопом гистологические препараты смотрела и заключения писала. По утрам освидетельствование водителей проводила перед выездом и это с ребенком в подвязанном фартуке, тогда сами шили переноски, не продавали ещё массово эти переноски и перевозки для маленьких. И много чего. И потом, когда подросли дети, работала без выходных. Многие мои планы были порушены. У многих вся жизнь рухнула тогда. Оборонка рухнула. Конструкторов, кандидатов технических наук на улицу выкинули. Трудное было время.
3)А сейчас рухнули многие планы и проекты у моих детей и им тоже сейчас трудно. Но мы не сдаёмся. Как наши дедушки и бабушки, мамы и папы, как мы, так и наши дети взбивают сметану в масло. Не унывают. Крутятся. Ни одно поколение в России не выросло без бедствий. Какие же это тепличные условия? Просто с течением времени жизнь вообще становится комфортнее и удобнее. Дети и должны жить лучше, чем их родители.
Ну так и слава богу, что не потерялись в девяностые, физическое выживание присуще любому существу, а ваше поколение гибнет, как я писал не в физическом смысле, оно не приспособлено к резким переменам в жизни общества. Вот присмотритесь внимательно к завсегдатаям МТ, где вы частый участник. Подавляющее большинство комментирующих, это как раз из вашего поколения. Что мы постоянно наблюдаем в их комментах? А то, что им государство должно обеспечить лёгкую, безбедную жизнь. Живя в СССР, вы никогда не роптали на низкую зарплату в медучреждениях, в НИИ любого профиля где кандидат любых наук, практически по зарплате не отличался от м.н.с. не имеющего степени. Все трудящиеся гуманитарных профессий имели более низкий жизненный уровень, по сравнению с трудящимися промышленности, там тоже была небольшая дифференциация по отраслям, но в общем все жили не богато, концы с концами сводили, а кто хотел улучшить своё материальное положение, прирабатывал разными способами, в том числе и воровством. Мало того, ваше поколение индифферентно относилось к происходящему в мире и стране. И вдруг у вас проснулся интерес ко всему, что происходит вокруг, да только понять вам это невозможно. Неподготовлено ваше сознание к таким переменам.
На том же МТ есть люди из моего поколения. Их мало и они подвергаются не просто обструкции, а хамству и оскорблениям, именно от поколения своих детей. за то, что высказывают своё негативное отношение к коммунистическому абсолютизму, который у вашего поколения ассоциируется со страной в которой мы жили. Но это не так, мухи от котлет должно отделять. Отсюда и неприятие Путина, он не хочет, да и не может вернуть время вспять. На его долю выпал КАПИТАЛИЗМ и “нравится не нравится-терпи моя красавица”, то есть это данность, которую он не сам себе придумал.
Теперь относительно того, что учёные анализируют информацию и не берут на веру ничего. Увы, это касается только сугубо той сферы научной деятельности в которой он живёт. Во всех остальных, сферах, особенно в политике, учёные принимают одну из сторон, никак не сообразно с реалиями. Знаю я одного доктора физико математических наук исповедующего крайний национализм, у меня питерский зятёк, кандидат физико технических наук типичный либераст-антипутинец, а нобелевский лауреат академик Алфёров был фанатиком коммунизма.
А по поводу войны, я её тоже считаю не операцией, а войной с Западом, нужно просто набраться терпения и понять, что на войне без потерь не обходится, что современная война разрушительна, что мирное население страдает от войны не меньше чем военные, но не мы начали эту войну, мы пришли чтобы её закончить и давайте не будем мешать своими воплями нашим военным делать своё тяжёлое, но так необходимое дело, по отстаиванию независимости России.
Уважаемая Татьяна!
Ваши примеры,и в Вашем ответе, и в предшствующем общем письме говорят всего лишь о том, что Россия не идеальна.И все. Но Вы же это и так знали.
Там есть и пропаганда (а где ее нет?), и воровство, и разгильдяйство. (а где всего этого нет?)
Ну разве это что-то меняет?Это может повлиять на нашу уверенность в правоте действий России по большому счету?
Вот Вы рассказали о своей знакомой из Мариуполя, которая не устроилась в России, но очень хорошо устроилась в Ирландии.Бог ей в помощь!Но ведь у нас нет общей статистики,как устраиваются
Беженцы в России.Вы же ,наверняка, сами понимаете,что прием такого колличества беженцев чрезвычайно трудная задача!А при имеющихся перечисленных пороках, эта задача еще усложняется!
Хочется верить, что это испытание оздоровит Россию,покажет кто, есть кто,расставит правильные оценки.
Я не против того, что Вы стали сомневаться в российском президенте. Только один бог знает, что на самом деле происходит. Но, давайте, все-таки подождем, не будем торопиться его судить, возможно через несколько лет (или гораздо раньше?)мы получим ответы на многие вопросы.
Но порассуждать, предложить свои версии, почему не делается каких-то вещей, мы,конечно, можем.
У Доктора Тани идеологическая зашоренность, она на всё смотрит с точки зрения марксистско-ленинской идеологии, которую в общем то мало понимает. Для Тани любой богатый человек буржуй и не важно каким способом он разбогател, за счёт ума, золотых рук, или наворовал, у Тани все они смешались в одной куче, люди не подчинённые тоталитарной власти, какая была в СССР. Отсюда и такая ненависть к Путину, который не идёт к светлому коммунистическому будущему, а обустраивает государство в общемировой системе хозяйствования, то бишь в капитализме.
Господи! Виталий Иванович! Причём тут коммунизм, капитализм. Речь идет о справедливости.
1) В СССР впервые каждый человек в стране, каждый получил равный старт. Было ликвидирована безграмотность, все люди получали бесплатно образование. Кто то учился в профтехучилищах, кто то в техникумах, кто то в институтах, кто то после школы учился очно, кто то по вечерам, кто то заочно. Короче учились все, читали все, мечтали о великом все.
2) Несправедливость началась уже при в СССР. Бюрократическая верхушка богатела и наглела и наконец решила узаконить своё преимущество над народом. В 90-е и произошла контрреволюция буржуазная. И вся эта партийная верхушка переобулась и из одной партии они сколотили много, но все кто был там наверху там же и остался наверху. Они прихватизировали всё у народа. Прибрали всё к своим рукам и опять есть богатая верхушка и беднеющий народ.
3) Я ведь никогда не считала, что богатые – это все ублюдки. Нет , конечно. Но богатый богатому рознь. Какое богатство. Но все богатые сейчас , очень богатые – это те, кто вышел из 90-х. Это не убитые тогда бандиты, это наркодельцы и сутенеры, выжившие интердевочки, разные мошенники.
4) Люди талантливые, с золотыми руками и хорошей головой , естественно, не будут нищими, на хлеб с маслом они себе заработают своим мастерством при любом строе и в любой стране, если будет мир в мире. Но если они честные и порядочные люди, они очень богатыми стать не смогут. Если , конечно, у них не было первоначального капитала, доставшегося им от родителей. Приумножать проще, чем сколачивать состояние.
5) Я уже говорила и повторю ещё раз. Не справедливо, когда такая огромная разница в зарплатах не только начальников и подчиненных, но и в разных районах страны. Это как ? За одну и ту же работу в Москве получают одну сумму, а за МКАДОМ совсем другую.
И почему ученый, врач, преподаватель , инженер получает меньше, чем бармен, военный, милиционер? На Западе всё таки труд оплачивается более справедливо, с учётом и того времени, которое ты затратил на овладение мастерством и с учетом того, что конкретно ты умеешь. Вот когда Путин скажет, что зарплата будет зависить от конкретного результата конкретного человека, а не будет зависить от кресла, которое этот непонятно кто занимает, вот тогда я скажу, что в России всё в порядке. Пока же, особенно на периферии наверх всплыло сами понимаете что. И “это” рапортует о своей “эффективной” работе. Может Путину стоит не так уж верить этим рапортам, а не один раз проводить прямую линию, а сделать её постоянной и все вопросы и их решения должны быть на виду у народа России и все люди должны видеть как устраняются эти недостатки и устраняются ли. СССР имел много недостатков, именно поэтому и хотели перестройку, но явно не такую, какой она получилась. Исправлять всегда сложнее, чем делать хорошо сразу. Путин говорит правильные вещи. Но дел мало. Слова – хорошо. Дела – лучше. И меня мучают смутные сомнения. Смогут ли возродить, развить, исправить те же люди, которые всё это развалили и испортили? Вот в чём вопрос. В справедливости люди нуждаются. В справедливости и в правде. При чём марксизм -ленинизм? При чём здесь коммунизм и капитализм? А буржуи – это просто ругательство, не более. Можно богатое продажное чмо, для которого родина там , где хорошо только ему. Так понятнее? Это ещё вопрос: у кого шоры.
Таня, вы же умная женщина и должны понимать, что справедливость понятие растяжимое и зависит от того, что и как считать справедливым и кто определяет суть этого понятия. Я, например, считаю, что по справедливости трансгендеры и др секс меньшинства не имеют права на публичность, но любой лгбтэшник будет считать что несправедливо прятать свои низменные инстинкты от общества. Подобных примеров можно привести массу. Например м. н. с. считает свою зарплату не соизмеримой с его вкладом в науку, а руководство НИИ считает, что большего этот м.н.с. не заслуживает. И в СССР никто и никогда не считал, что его труд оплачивают по справедливости.
Вот потому , что умная, поэтому и имею своё мнение и не поддаюсь на манипуляции. В СССР тоже зарплаты были не столь справедливы. Часто в том же КБ один , два работали , а остальные так, столбики с глазками, а зарплата одинаковая. Но такого разрыва между зарплатами больших начальников и подчиненных как сейчас не было. Молодой специалист врач получал 120 рублей. Это на ставку. Все обычно работали на 1, 5 ставки. Со стажем зарплаты автоматически увеличивались. Заведующий получал 200-240 рублей, главный врач 400-500. Министр 800-1000 рублей. Буханка хлеба стоила 14 копеек, батон 18 копеек, бутылка молока 30 копеек, три десятка яиц 90 копеек, кг говядины 2 рубля, кварт плата 5 рублей. То есть, не такая большая разница между зарплатами начальников и подчиненных. Более того, часто начальники становились начальниками пройдя путь от молодого специалиста, поэтому понимали что и как происходит внизу. И ещё не было таких разниц ни в зарплатах, ни в ценах даже в столицах и на периферии. Наоборот, на Севере зарплаты были выше всего, исходя из условий жизни.
И тем не менее хотелось большей справедливости. Поэтому и повелись на перестройку. Хотели получать согласно своего труда, по результату конкретному именно его, должен учитываться личный вклад каждого человека, его труд. И что? Стало справедливо? Я Вас умоляю. И ещё! Когда все начинают сильно хвалить руководство- это ни к чему хорошему не приводит. Это как в анекдоте: Мара, ты почему ругаешь на Софочку? Она хорошая девочка. Сёма, потому и ругаю, чтобы лучше была. Если не критиковать и не указывать на недостатки- развитие прекратится.
Именно потому, что хотели справедливой оплаты труда и затеяли перестройку. А получили ещё большую несправедливость. Вот уж и правда : от добра добра не ищут. Много хочешь- мало получишь.
Уважаемая Татьяна!
С Вашим ответом Виталию( от 22.06.22 16.33) согласна почти на 100%.
Кроме одного “небольшого ньюанса”:”На Западе всё таки труд оплачивается более справедливо, с учётом и того времени, которое ты затратил на овладение мастерством и с учетом того, что конкретно ты умеешь.”
Уверяю Вас, что это не так.”Западный Капитализм”, который так нравится Виталию Литвинову,уже давно не тот. И “вписываться ” в эту систему,как хочет Виталий, является самоубийственным.
Я не представляю Запад (и дело тут не в географии), у нас(в Израиле) своя специфика,которая во многом отличается.Но общие черты, разумеется есть ,и есть достаточно точное представление об этом самом Западе.
Считаю,что лучше уж социализм со всеми своими недостатками. Реального социализма, без его пороков, еще никто не видел, но это не значит ,что такое невозможно.Но и реального капитализма без его пороков тоже никто еще не видел!Поэтому, каждый выбирает по свеому вкусу (абстрактно, конечно)
Не могу не согласиться. “Каждый выбирает по себе и для себя”. Золотые слова
Я не жила на Западе. Поэтому не знаю как и что. Я могу судить по тому, что пишут мои знакомые. Вот и всё.
Но думаю, что везде есть и плохое, и хорошее. На Западе все живут в кредит, а это опасно. Я считаю, что по одёжке нужно протягивать ножки. И где родился там и пригодился. Как то так.
Уважаемая Нина! Настоящим я отвечаю на Ваш коммент: nina:
12.06.2022 в 12:13 . Загляните сюда: https://www.rbc.ru/politics/09/03/2022/622876d19a79475be8f16d4c – Да, ВВП, как следует из данной информации, не исключает ТАКОЙ вариант, совершенно КОНКРЕТНО! И эта конкретика, никак логически не увязывается с безаппеляционным утвержлением Виталия Литвинова о недопустимости(для России) самостийного существования Украины…Как видите, Путин, Лавров, Песков и Захарова ТАКОЕ допускают…Получается, наш уважаемый коллега – “святее, чем Папа Римский”. Шутка!
Вилен, а ты посмотрел на дату, когда Захарова говорила эти слова? С тех пор много воды утекло и Украина сделала всё, для того, чтобы всё шло по моему варианту. Теперь звучат другие слова: мы из освобождённых территорий не уйдём. И это не будет оккупацией, это будет возвращение русских земель. Запад постарался для того, чтобы Украина, как государство перестала существовать. Это понял даже щирый украинец Василий Вакаров и даже правильно определил что поделят её, как Германию в 45 году: ФРГ-Западная Украина перейдёт в ЕС, а ГДР-вся остальная Украина, в Россию.
Да и всё что делает Россия на освобождённых территориях, прямо указывает на то, что она пришла навсегда, иначе не начала бы вкладывать в восстановление освобождённых территорий огромные средства. Только в случае воссоединения, россияне поддержат Президента, любой другой вариант нас не устраивает. Нейтральной Украина никогда не станет. Если её оставить государством, то уже через поколение история повторится, а оно нам надо?
Нет Вилен не за это наши ребята гибнут, чтобы добыть хохлам нейтральный статус, они гибнут за матушку Россию, за земли ей принадлежащие по праву.
Вилен Яковлевич! Ну что я ещё могу сказать по поводу НАШЕГО советского прошлого? Это уже по какому кругу(?):
Прошлое — на то и прошлое, что прошло. Не изменить. А раз так, то и ворошить уже глупо. Смысла нет. Планировать всё равно нужно, исходя не из прошлого, а из настоящего. Потому что , даже, если кажется, что-то похожее в прошлом- всё равно это сходство не идентичное. В реку дважды не войти. Это будет уже другая река, даже, если кажется, что она такая же. Уже очень много воды утекло и на берегах перемен немерено. Что выросло, а что сгинуло. А на вид — не изменилось. Поэтому, что сейчас говорить об ошибках Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева, Горбачева, Ельцина…… Это для жизни сейчас ничего не даст.Я уже говорила и повторю ещё раз : похоже никто не знает, что и, как будет. У меня, по крайней мере, создаётся ощущение, что и наверху не знают, как всё повернется и чего ждать. Может, потому и такое метание и эти «шаги доброй воли»… Не знаю. .. Начать-то начали СВО, но, похоже, многое не просчитали. А может доверились нижестоящим , которые «эффективно» всё это время работали на бумаге. Действительно, а зачем правду наверх докладывать? «Король обидится». И вот теперь думают, как выйти из ситуации. А теперь – всё уже. Теперь выход один : победа! И, как всегда, – любой ценой и – одна на всех. Воюем-то, по факту, с НАТО, а не с Украиной. И тут – или Мы или НАС. Хотелось бы , чтобы Мы. Только бы верхи не предали. Эти могут…
Виталий, дорогой мой и неоценимый оппонент! Я же сказал тебе, в предыдущем посте, что я как главред “пП” этот наш спор-марафон закрыл, а ты, несмотря на ЭТО, продолжашь колоть меня своим искромётным штыкопером.Посему я, в данном письме, глаголить ПРОБОЛЬШЕВИСТСКИЕ мантры не буду: да и боязно как-то: дабы не быть обвинённым в ёрничестве и наклеивании ярлыков.Ограничусь только цитированием историков-АНТИБОЛЬШЕВИКОВ в архиволнительной, для нас с тобой, теме: “СВО на Украине”. Без моих комментариев.
Николай Сванидзе:https://www.youtube.com/watch?v=mJ3hSfffJXk
https://tvrain.ru/teleshow/utro_na_dozhde/istorik_nikolaj_svanidze_objasnil_pochemu_putin_ne_ostanovitsja_na_priznanii_dnr_i_lnr-548326/
Александр Сытин: https://euroradio.fm/ru/sytin-tak-nazyvaemaya-dnrlnr-ne-mozhet-nichego-krome-kak-voevat
Профессор Зубов: https://news.obozrevatel.com/politics/ruki-proch-ot-ukrainyi-ee-ne-pobedit.htm
Ещё один историк-антибольшевик: https://tsn.ua/ru/video/video-novini/voyna-v-ukraine-istorik-mark-solonin-otvetil-na-vopros-o-putinskom-napadenii-na-ukrainu.html – россиянин Марк Соломин.
И тут отметились “историки-нтибольшевики” типа Сванидзе-Сытина-Зубова-Соломина: https://www.delfi.lt/ru/abroad/russia/rossiyane-trebuyut-ot-svoih-vlastej-prekratit-agressiyu-v-otnoshenii-ukrainy.d?id=89566167
А вот ещё один, украинский(!) историк-антибольшевик: https://news.obozrevatel.com/vojna-v-ukraine/povtoritsya-stsenarij-1991-goda-ukrainskij-istorik-rasskazal-chto-zhdet-rf-posle-vojnyi-s-ukrainoj.htm
А это – американский историк: https://nv.ua/opinion/recommends/voyna-v-ukraine-voennyy-istorik-o-tom-pochemu-rossiya-proigryvaet-poslednie-novosti-50234393.html
С искренним и глубоким к тебе уважением, и надеждой на толерантное понимание, Вилен, сын и внук большевиков “Ленинского призыва” и автор антисталинских(…) поэм.
P.S.:Отправной точкой для данного моего коммента послужил вот этот твой глубокомысленный пассаж:
“…А Сванидзе, как бы ты к нему не относился всё таки историк и знает побольше тебя и меня историю, а уж тем более недавнюю, правду о которой скрывали все годы коммунистического режима…”
“Ты лучше аргументированно докажи. что сегдняшние события это не результат большевистского переворота. Опровергни Путина, ты же привык в качестве аргументов высказывать мнения больших людей, вот и я тебе выставляю слова Путина в качестве аргумента, раз уж ты мои рассуждения воспринимаешь, как плагиат всевозможных Гозманов. Сванидзе и прочей либерды. Путин, перед началом операции в своём обращении к народу. вкратце объяснил , что такое Украина. где чётко сказал, что это лоскутное одеяло созданное большевиками, что украинизацию населения русских земель проводили большевики. ”
Вот это моё утверждение о том, что события на Украине это последствия госпереворота 17 года. попытайся опровергнуть без всяких обращений к любым именам, к их мнениям. Попытайся сам веско аргументировать, что Украина это не создание большевистской хунты, а образование завоёванное в жестокой борьбе, что нацистское недогосударство построено не на исконно русских землях, принадлежащих русскому народу, и они не должны быть возвращены в лоно матушки России. Вот только это и попытайся доказать без всяких экивоков. Для меня ссылки на мнения других людей не являются аргументами в споре, впрочем и для тебя тоже. Я привёл тебе слова Путина о том, что события на Украине и события 17 года крепко завязаны в один узел. На тебя это не произвело никакого впечатления, так с какой стати на меня могут повлиять мнения разных людей. тем более все аргументы в пользу моего видения лежат на поверхности.
Виталя, повторяю, который раз: наш спор-марафон я закрыл и сказать мне больше нечего! Пусть теперь, говорят в тему нашего междусобойчика наши уважаемые коллеги. Между прочим, Нина и Татьяна уже высказались, хотя и с риском, быть зачисленными в “хомячки”, плодящие “портянки”. Шутка!
“Вилен, сын и внук большевиков “Ленинского призыва” и автор антисталинских(…) поэм.”
Да, это веский “аргумент” в пользу того, что сегодняшние события на Украине не имеют отношения к 17 году прошлого столетия. Снимаю шляпу!
Чё ёрничаешь? Причём Сванидзе? Ты лучше аргументированно докажи. что сегдняшние события это не результат большевистского переворота. Опровергни Путина, ты же привык в качестве аргументов высказывать мнения больших людей, вот и я тебе выставляю слова Путина в качестве аргумента, раз уж ты мои рассуждения воспринимаешь, как плагиат всевозможных Гозманов. Сванидзе и прочей либерды. Путин, перед началом операции в своём обращении к народу. вкратце объяснил , что такое Украина. где чётко сказал, что это лоскутное одеяло созданное большевиками, что украинизацию населения русских земель проводили большевики. Он что тоже повторяет мнение Сванидзе. А Сванидзе, как бы ты к нему не относился всё таки историк и знает побольше тебя и меня историю, а уж тем более недавнюю, правду о которой скрывали все годы коммунистического режима.
«Да здравствует мнение Николая Карловича Сванидзе о “последствиях большевистского переворота” и…Да здравствует Ельцино-кравчуко-шушкевичный переворот в Беловежской Пуще, покончивший с последствиями большевистского переворота!»-а это что такое? Ты начал срываться в штопор, дорогой Вилен.
Посмотрел. прочёл я коммент Нины. Про Ленина не согласен, мне опять предлагают чьё то мнение в качестве аргумента. А у меня каждый день на экране телевизора показывают последствия большевистского переворота 17 года, вот и сумейте доказать, что это не так. Всё остальное последствия промывания мозгов, коммунистической пропагандой. Начинать всё сначала желания нету.
” Начинать всё сначала желания нету” – Правильно, Виталя! Да здравствует “мнение в качестве аргумента” от Николая Карловича Сванидзе(!) о “последствиях большевистского переворота 17года”! И…Да здравствует Ельцино-кравчуко-шушкевичный переворот в Беловежской Пуще 91-го года, покончивший с последствиями большевистского переворота 17-го года!
Вилен, так сложилось,что последнее время у меня не было возможности сюда заходить.
Сейчас вот вошла. Вижу Ваш ответ Виталию.
Позволю себе несколько слов.
1. По первому пункту,это будет опять перемалывание из пустого в порожнее, но я все-таки выскажусь.
Насчет Ленина у Виталия полные глупости (да простит он меня за такие слова!). Я ему (да и не только ему) рекомендую прочитать историческое исследование Адама Улама:”Истоки большевизма”. Автор является антикоммунистом, однако, – очень честным исследователем. Это, пожалуй лучшее, что я когда либо читала на эту тему:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BB%D0%B0%D0%BC,_%D0%90%D0%B4%D0%B0%D0%BC
К Ленину у него отношение сложное, однако он,в сущности, абсолютно оправдывает его деятельность на посту руководителя государства.
Процитирую Наполеона (в словах которого вижу некотурую аналогию Ульянову): “…нет, я не узурпировал корону, корона валялась в грязи, я поднял ее своей шпагой,а народ водрузил мне ее на голову…”.
Еще, от себя. Читала как-то мемуары А.Н. Крылова (академик-механик, кораблестроитель, морской офицер: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87) .
Этот человек сознательно пошел на службу советской власти. Я бы не стала писать об этом (мало ли,кто пошел на службу советской власти),если бы не одна,поразившая меня фраза. Он писал,что “когда Гинденбург узнал, что во главе правительства встал Керенский, он ХОХОТАЛ и ХЛОПАЛ В ЛАДОШИ,
Напомню, Гинденбург-главнокомандующий на Восточном фронте против России, начальник германского Генерального штаба (1916-1919). Следовало бы Виталию задуматься над этой фразой Гинденбурга…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ну, а насчет Джугашвили, с Виталием я полностью согласна. Если бы не он, социализм, возможно, не дискредитировал бы себя. А насчет роли Сталина в ВОВ прекрасно высказался Путин (как всегда ОЧЕНЬ дипломатично): “ПРИ НЕМ была выиграна война”.
Кто может поспорить? Действительно, ПРИ НЕМ.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
2. Литвинов: “И ни о какой независимости Украины речи не было. Украина НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ…” Привожу Ваши слова – Виталию Литвинову:” ЭТО озвучено тобой, а, отнюдь, не Путиным”…
Нет, это таки было озвучено Путиным В НАЧАЛЕ ОПЕРАЦИИ.
Сейчас уже совсем другое дело. Совершенно очевидно, что Украина идет к тому, что она будет лишена государственности. Так, что, если НЕ ОЗВУЧИЛ, ТАК ЕЩЕ ОЗВУЧИТ.
Россия, Белоруссия, Польша, возможно, Венгрия и Румыния, примут участия в разделе – так я вижу. Может быть и ошибаюсь.
3.Литвинов: “… Кстати, можно ли считать Израиль, как состоявшееся государство, если он в полном подчинении США?… “.
Разумеется, нельзя считать Израиль, находящимся в полном подчинении США.абсолютно независимым, но и – абсолютно зависимым, тоже.: об этом говорит, хотя бы, отказ от поставки вооружений Украине, вопреки установкам Вашингтона, кстати, с ТАКОЙ мотивировкой: ” нельзя допустить,чтобы наше оружие убивало русских солдат!”.). Даже при нынешнем слабом и зависимом правительстве Беннета-Лапида, такой отказ возможен. Сравните с Европой. А ведь на нас есть возможность влиять куда больше. Наше правительство отметилось всего лишь риторикой, не более того. Так,что Вы, Виталий, совершенно не справедливы.
Наше Еврейское Государство, разумеется, состоялось. А при Нетаниягу это было особенно очевидно. Дай Б-г, он опять придет к власти. Наша нынешнее правительство, возможно, падет, а все “уголовные дела” на Биби(Нетаниягу) лопаются одно за другим.
Уважаемая Нина, извинте, пожалуйста, но эту Вашу отрицаловку, я не могу не оспорить, вернее, уточнить: “Нет, это таки было озвучено Путиным В НАЧАЛЕ ОПЕРАЦИИ.” – мне думается, Владимир Владимирович под утратой украинской государственности(в случае полномасштабного наступления ВСУ и нацбатов на ЛНДР), подразумевал не утрату государственности, вообще, а – в частности – в её нынешнем, БАНДЕРОВСКОМ, формате. А наш уважаемый коллега Виталий, от себя, утверждает нечто иное: ” “И ни о какой независимости Украины речи не было. Украина НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ…”. Посему, как я понял, ВВП не исключает существование НЕЗАВИСИМОЙ, НЕЙТРАЛЬНОЙ, ДЕБАНДЕРИЗОВАННОЙ, ДРУЖЕСТВЕННОЙ(не Анти-России, как теперь), Украины. Чувствуете разницу?
“Посему, как я понял, ВВП не исключает существование НЕЗАВИСИМОЙ, НЕЙТРАЛЬНОЙ, ДЕБАНДЕРИЗОВАННОЙ, ДРУЖЕСТВЕННОЙ(не Анти-России, как теперь), Украины. Чувствуете разницу?”
Разницу,разумеется, чувствую.
Но…. Все заключено с слове “не исключает”.
То есть,возможны два варианта. Тот,который хороший,может состояться,возможно, через годы ,а Украина до тех пор будет
под полным контролем России.
Виталя, дорогой ты наш Певец Капитализма и Испепелитель Большевизма! Я всегда уважал, уважаю и буду уважать твоё мнение, которое, правда, не всегда и не во всём совпадает с моим.
Уважь, теперь, пожалуйста, взаимно, и – моё – в ответ на твой, как всегда, интересный, читабельный и спороёмкий коммент:
Виталий Литвинов to Вилен:
06.06.2022 в 22:49
Виталя, вот, – избранные места из данного твоего коммента, которые я ну никак не могу не оспорить:
“…один из них, с погонялом Ленин, натворил столько, что разгребаем сегодня и ещё многие поколения будут разгребать…” -если бы не этот “негодяй и теран” с погонялом Ленин и другой ТАКОЙ же “теран и палач” с погонялом Сталин, то Керенский, Деникин и Колчак и их последыши в СССР натворили бы, примерно, ТАКУЮ “картину маслом”: развал России, покруче, чем от Ельцина, Кравчука и Шухевича и ты бы сейчас жил(?) не в Майкопе, а в Майкоптауне или Майнкампфбурге…
“…И ни о какой независимости Украины речи не было. Украина НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ…” – ЭТО озвучено тобой, а, отнюдь, не Путиным…
“… и хватит об этом, это уже начинает походить на сказку про белого бычка. или разговор слепого с глухим….” – ЭТО бесспорно! Завязываем!
“… Кстати можно ли считать Израиль, как состоявшееся государство если он в полном подчинении США.? ” – Этот вопрос не ко мне, а к Нине Ройтварф.
“… понятно твоё отстаивание независимости Украины, которая никогда не будет независимой. Ей обязательно нужен сюзерен.”
– увы и ах: ничего ты не понял или – не хочешь понять, касательно моего отношения к независимости Украины: ведь для тебя существует только два мнения: своё и неправильное…Только, прошу тебя очень – не восприми этот мой пассаж за переход на твою Личность, которую я искренне почитаю и высоко ценю её талант поэта и публициста.
С искренним и глубоким уважением к тебе и будущим участниткам дискуссии на нашем спор-ринге, Вилен.
P.S.: Виталя, настоящим даю тебе допинфу к размышлению в теме: “КТО и КАК будет денацифицировать Украину после победного для НАС завершения СВО ВС РФ”: https://www.bbc.com/russian/international/2013/11/131030_germany_history – как денацифицировалась Гермаеия. И в Украине(исключая, конечно, Запукру!) найдутся нехилые денацификаторы( из моего, потерянного Виталием Литвиновым списка) и не только), которые при содействии силовых структур РФ эффективно проведут процесс денацификации Центральной и Юго-Восточной Украины не менее успешно, чем антифашисты ГДР и ФРГ. А паталогически бандеризованную Запукру “гідно і хутко денаціфікують ляхи, коли приєднають до себе “східні креси”.
https://www.gazetametro.ru/articles/eksperty-objasnili-kak-imenno-budut-denatsifitsirovat-ukrainu-posle-voennoj-spetsoperatsii-28-02-2022 -см. здесь:
“…А вот российские администрации на Украине появляться не должны, это должен быть выбор украинского народа. Денацификация не будет затягиваться, в интересах украинцев предать гласности преступления нацистов. Воюют-то в основном нацисты, берут в заложники мирных граждан. Российские войска ещё долго будут там находиться, чтобы помочь с формированием вооружённых сил, правоохранительных органов. Следует также пригласить международных наблюдателей. Должны состояться суды, желательно открытые, показательные. Никто не призывает никого вешать, но судить нацистов надо – рассказать миру об их преступлениях…” – и это тоже – “откровение от “хомячка”?
И в Украине(исключая, конечно, Запукру!) найдутся нехилые денацификаторы( из моего, потерянного Виталием Литвиновым списка) и не только), которые при содействии силовых структур РФ эффективно проведут процесс денацификации Центральной и Юго-Восточной Украины не менее успешно, чем антифашисты ГДР и ФРГ. А паталогически бандеризованную Запукру “гідно і хутко денаціфікують ляхи, коли приєднають до себе “східні крес”
Мечтать не вредно. Правда я не пойму, почему ты против возврата России её исконных земель. неужто не наелся нэзалэжнисти?
Виталя, ты пишешь: “…Мечтать не вредно. Правда я не пойму, почему ты против возврата России её исконных земель. неужто не наелся нэзалэжнисти?” – Правильно: мечтать о “возврате России Её исконных земель не вредно”, но…между “хотеть” и “поиметь” – нередко, как от Майкопа до Уэлена… К тому же, я об этом “возврате” от ВИЛа слышал многократно, а от ВВП, СВЛ и СКШ – НИ РАЗУ! Дык и Аляска – исконно русская земля… Ведь продажа Аляски США АлександромІІ, фактически сопоставима с дарением Крыма – Украине – Хрущёвым…И что же, по твоей ультрапатриотической логике, надо и Аляску возвернуть России?
А вот этим подковырным вопросом: “…неужто не наелся нэзалэжнисти?” ты меня кровно обидел: неуж-то ты, за несколько лет нашего общения в “пП” так и не понял, что эта незалежность-незалёжность бандеровского разлива у меня, как кость поперёк горла торчит?! Но.. я, в отличие от тебя, – реалист, а не фантазёр. Потому – возвращение территорий исторической Новороссии – мне представимо и премного желательно, а – присоединение остальной Украины, а, тем более, Запукры – мне представляется УТОПИЕЙ, которая основательно поселилаь в твоём имперском сознании как навязчивая идея…
Вилен, ты с таким упорством отстаиваешь независимость Украины. доказывая мне, что на Украине есть силы и даже называешь их имена. которые могут обустроить государство Украины. как нельзя лучше. Вот я и подумал, что ты сторонник незалэжности. Ну это тебе за имперца. Ты же привык клеить ярлыки. На мне их уже столько наклеено с твоей стороны, что я уже и не обращаю на них внимания.
Твой аргумент в пользу твоей теории обустройства Украины после нашей победы: мол ты в Майкопе за тыщщи км от места событий, а я в самой их гуще, не имеет никакого значения. Судьбу Украины решает победитель, ну а победителем будет не Украина, а Россия. Руководство России прекрасно понимает, что государство Украина не должно существовать ибо оно может существовать только как враждебное нам, русофобия единственное, что может из Украины сделать хоть какое то подобие государства. Может всем этим Калинкаровым, Копатькам, Сачкам, Кивам, Котам и т. д. и нужна независимость от России, будут первыми парнями на деревне, а вот народу Украины она противопоказана. Народ, я имею ввиду большую часть, на освобождённых территориях уже приходит в себя и становится в очереди на заявки на получение паспорта гражданина РФ, а гражданин РФ не может быть гражданином Украины, вот и весь расклад.
Виталя, ты пишешь:
========================================================
а)”Вилен, ты с таким упорством отстаиваешь независимость Украины, доказывая мне, что на Украине есть силы и даже называешь их имена. которые могут обустроить государство Украины. как нельзя лучше. Вот я и подумал, что ты сторонник незалэжности. Ну это тебе за имперца. Ты же привык клеить ярлыки. На мне их уже столько наклеено с твоей стороны, что я уже и не обращаю на них внимания”……
б)… “Может всем этим Калинкаровым, Копатькам, Скачкам, Кивам, Котам и т. д. и нужна независимость от России, будут первыми парнями на деревне, а вот народу Украины она противопоказана”.
==========================================================
Поясняю по п.а), который раз(!): я НЕ СТОРОННИК независимости Украины, а, как релист, в отличие от тебя(извини,пожалуйста, придётся снова тебя “оярлычить”:слов из песни не выкинешь) – “фантазёр”, “имперец” и “бархатный украинофоб”, НЕ ИСКЛЮЧАЮ, что большинство населения дебандеризованной/демилитаризованной Украины на референдумах/плебисцитов проголосует за статус своей НОВОЙ государственности как независимого, суверенного, нейтрального и дружественного России государства…
По п.б): “…а вот народу Украины она противопоказана…” – а это – как покажут упомянутые выше референдумы/плебисциты… И…Калинкаровы, Копатьки, Скачки, Кивы и Коты примут этот всенародный выбор с чувством глубокого удовлетворения, как и я, в том числе, тем более. Да и ВВП, я уверен, тоже примет сей выбор благосклонно, ну а тебе – придётся признать, что ошибался, как и тогда, когда неустанно пел, ранее, свою пестню: “Украинцы! Сами, сами, сами освобождайтесь…”.
Ну и в оконцовке, прошу тебя принять мой тутошний глаВРЕДНЫЙ выбор: на этой мажорной ноте наш спор-марафон в колонке Доктора Тани я объявляю ЗАКРЫТЫМ! С искренней – тебе редакторской благодарностью, Вилен
Виталя, Предлагаю твоему вниманию и ЭТО, ва продолжение темы нвшей дискусасии:
Виталий Литвинов:Кировоградская обл тоже территория России. Судя по всему у нас другого сценария, кроме возвращения русских земель не остаётся. Сам подумай, денацифиуацию Украины без контроля России провести невозможно, даже не без контроля, а вообще денацификацию никто, кроме России не сможет провести, и как бы ты не хвалил денацификаторов вроде Калинкарова, Корнилова, Кота, Сачко и др Бережных, из них такие же денацификаторы, как из меня итальянский консул.
Следовательно, скоро, не предсказываю когда, Кировоград и Александрия будут нашими и тебе придётся сменить укровский паспорт на российский, а Фиделю и менять ничего не надо: сядет в транспортное средство и в родной Мирный. Не вечна же война. После освобождения Донбасса операция пойдёт значительно быстрее. Об этом говорят все военные эксперты и даже зарубежные отставные вояки, в том числе и американские.
Вилен Очвковский: Виталя, дорогой! Росчерки твоего штыкопера, как всегда интересны и впечатляющи, но, всё же, определённые сомнения, увы, вызывают: – “..скоро, не предсказываю когда, Кировоград и Александрия будут нашими и тебе придётся сменить укровский паспорт на российский, а твоему Фиделю и менять ничего не надо: сядет в транспортное средство и в родной Мирный. Не вечна же война. После освобождения Донбасса операция пойдёт значительно быстрее. Об этом говорят все военные эксперты и даже зарубежные отставные вояки, в том числе и американские.” – к этому мы, с Фиделем, готовы, с чувством глубокого оргазменного кайфа, хоть сейчас!
– “…Сам ПОДУМАЙ, денацификацию Украины без контроля России провести невозможно, даже не без контроля, а вообще денацификацию никто, кроме России не сможет провести, и как бы ты не хвалил денацификаторов вроде Калинкарова, Корнилова, Кота, Сачко и др Бережных, из них такие же денацификаторы, как из меня итальянский консул.” – УЖЕ ПОДУМАЛ(!) и взвесил все твои твои “контра” и мои “за”, и могу, без капли сомнения сказать, что ” Килинкаров, Корнилов, Кот, Скачко и др, Украинцы(не “хохлы”/”кугуты”/”укропы”/”рагули”!), особенно те, которые сегодня воюют в корпусах НМ ДНР и ЛНР, томятся в застенкках СБУ, и ждут-не дождутся прихода НАШИХ и эмигрировали в Россию, спасаясь от террора СБУ-гестапо, таки да, в ДЕНАЦИФИКАТОРЫ годятся! Несравненно больше, чем ты – на должность итальянского консула. Шутка! Извините, пожалуйста, господин экс”пП”ерт №1, но мне, живущему в Центре Украины сие виднее, чем тебе – в российской глубинке…
Пример-эпизод в тему: “мой друг-чеченец с ВНЖ в РФ, Рашид Ш. в прошлое воскресенье поздравил меня по телефону: – С праздником, Вилен Яковлевич! – С каким? – С днём города Александрия…Мы этот День отметили в узком кругу местных друзей России (нас было десять человек)- антибандеровцев…А Андрей Т. поднял тост: “За Россию! За русских воинов-освободителей! Скорее бы они вошли в наш город!”. 9 мая 2017-го этого Андрея и меня менты задержали на митинге у Братской могилы воинов-освободителей Александрии в ВОВ за то, что он пришёл на этот митинг с копией Знамени Победы, а меня – за георгиевскую ленточку на пиджаке…Может, и тебя ФСБшники в Майкопе ТАК же задерживали?
Виталий Литвинов: Ты что обиделся за «денацификаторов» перечисленных мною? А вот они вряд ли обиделись бы, потому что понимают, что это не их специализация. и вообще денацификация это огромное дело, которое не по плечу журналистам, какими бы они правдорубами ни были, они, конечно словом могут принять участие в денацификации, могут выступать в роли свидетелей и т. п. но таковыми будут десятки тысяч бывших граждан Украины. Денацификация это очень затратный процесс, который может потянуть только государство и притом только Россия. Украина, если бы таковую оставили после победы, не в состоянии справиться с это задачей. Мне вообще кажется это ты из чуйства противоречия, пытаешься, впихнуть мне невпихуемое. Хотя тут же признаёшься, что ты за полное присоединение территорий восточной Украины к России и при этом неважно, хоть чучелом, хоть тушкой. Короче спор ради спора, ну дык и я не против, если нужно.А про публикацию можешь и не спрашивать, здесь нет ничего личного
Вилен Очаковский: Виталя, извини, пожалуйста, но ЭТИ твои посылы мне представляются весьма сомнительными: “…вообще, денацификация это огромное дело, которое не по плечу журналистам, какими бы они правдорубами ни были, они, конечно словом могут принять участие в денацификации…” – НЕ ТОЛЬКО СЛОВОМ, но и делом: немало журналистов в прошлом и настоящем, на деле доказали свою способность вершить дела государственной значимости(а ДЕНАЦИФИКАЦИЯ – дело, явно, государственное), занимая при этом довольно высокие государственные должности. Назову, навскидку, некоторых из них:
Владимир Ульянов(Ленин)(СССР),Кравченко Л.Г.(СССР),Волин Б.М.(СССР), Лапин С.Г.(СССР),Бовин А.Е.(СССР), Пётр Толстой(РФ), Александр Хинштейн(РФ), Алексей Пушков(РФ), Евгений Ревенко(РФ), Вацлав Гавел(Чехия), Борис Джонсон(Великобритания), Никол Пашинян(Армения),Яир Лапид(Израиль)… и мн. др.
– “…признаёшься, что ты за полное присоединение территорий восточной Украины к России и при этом неважно, хоть чучелом, хоть тушкой…” – признаюсь, но с оговоркой: если население этих территорий на референдумах или плебисцитах выскажется за такое присоединение, но.. не “чучелом или тушкой”, а – как независимых суверенных республик в составе Союзного государства или – новых субъектов РФ, как Крым. и, что немаловажно, – одобрят ли ТАКОЕ присоединение Госдума и Совфед. 30-летняя история ПМР в чсти её присоединения к РФ, свидетельствует о серьёзной проблематичности этого процесса…
Вилен, вот ты пишешь:”Назову, навскидку, некоторых из них:
Владимир Ульянов(Ленин)(СССР),Кравченко Л.Г.(СССР),Волин Б.М.(СССР), Лапин С.Г.(СССР),Бовин А.Е.(СССР), Пётр Толстой(РФ), Александр Хинштейн(РФ), Алексей Пушков(РФ), Евгений Ревенко(РФ), Вацлав Гавел(Чехия), Борис Джонсон(Великобритания), Никол Пашинян(Армения),Яир Лапид(Израиль)… и мн. др.”
Вот один из них, с погонялом Ленин, натворил столько, что разгребаем сегодня и ещё многие поколения будут разгребать.
Другие государственным строительством не занимались, как и денацификацией. И хватит о денацификации. Путин чётко сказал, что операцию по защите Донбасса, демилитаризации и денацификации будет заканчивать Россия и никто другой. И ни о какой независимости Украины речи не было. Украина НИКОГДА НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ГОСУДАРСТВОМ, это моё мнение и хватит об этом, это уже начинает походить на сказку про белого бычка. или разговор слепого с глухим. Кстати можно ли считать Израиль, как состоявшееся государство если он в полном подчинении США.? Если да, то понятна и твоё отстаивание независимости Украины, которая никогда не будет независимой. Ей обязательно нужен сюзерен.
Виной всему интернетная паутина, это она забирает в своё липкое нутро, людей не имеющих иммунитета от её ядовитой сущности. Ну а если к этому добавляется идеологическая зашоренность, то – хана.
Уважаеая Хельга!Я уже ответил Вам по почте, но то же самое скажу и здесь. Мы в основном сходимся во мнениях, практически во всём, что касается руководства РФ, а то что в некоторых вопросах есть разногласия, так это же хорошо. Это значит что мы мыслим самостоятельно и никто нам мнение не навязывает.
Вообще в мире назревает что то крупное и, по моему мнению, оно выльется в глобальный конфликт всех с всеми или сдуется как мыльный пузырь в самое ближайшее время. Сейчас всё, как и всегда зависит от России. Поэтому давайте пожелаем нашим воинам Победы. Этой Победы ждут миллиарды людей на планете. СШАкалия, прости Вилен за плагиат, достала всех. И только ЕС, Япония, Ю.Корея, Австралия и Израиль, тупо бредут в её фарватере.
Прочёл статью. Ищенко. Он, как всегда, на высоте, во всём согласен, а значит полемизировать не о чём.
А я с Ищенко не во всём согласен и потому полемизировать с ним есть о чём…Дело в том, что он смотрит на украинцев из Москвы, виртуально, а я вижу ИХ вживую и общаюсь с ними, ежедневно – соседей по дому, по даче, в магазине и др местах…В самом Центре БандерЗЕландии, куда занесла меня судьба-лиходейка из РСФСР – на ПМЖ…
Статья Ростслава Ищенко совершенно замечательная!
Кстати, идея о “местечковом нацизме” у нас с мужем сложилась уже давно. То есть речь идет не о нацизме типа немецкого, а об опасной игре в нацизм бандитского государства. После описания бегства офицеров,бросивших своих солдат, из Северодонецкого полукотла ,стало отчетливо ясно, что все,кто любит Украину должны молиться за победу Российской Армии. Немцы даже на подступах к Берлину Советской Армии не делали такого.
Что касается трудностей управления теми частями Украины,которые находятся сейчас под Российской Армией, то здесь я,пожалуй больше буду верить Онуфриенко и Подоляке.Они настроены более оптимистично,хотя и ближе к месту событий.
Но,вообще, очень хотелось бы знать точно, какая там обстановка на самом деле.
Да, это добротная проблемная статья(есть такой газетный жанр,) и, я полагаю, её комментаж будет как бутер с красной икрой для Виталия Литвинова, АнатОлиша,Лидии Березовской и др. наших коллег,”болеющих Украиной”, да и у меня есть кое-какие мыслишки по этому поводу…По сему, я поставил эту статью в колонке Доктора Тани как наиболее заинтересованной украинской тематикой и архиактивно пишущей в данном русле – для проведения обсуждалинга на спор-ринге “пП”…
Ваша правда – это фактически оправдание фашизма, который процветает в Украине! Да, война – это страшно, но жить под гнетом нацизма еще страшней! Когда тебя забирают без суда и следствия, когда отрывают тебе руки, отрезают голову, насилуют, грабят, убивают! Кстати, если вы – патриот России, вы обязаны были вашей знакомой обьяснить, что в реальности происходит в Украине! А вы мямлите и жуете сопли:” Может, можно было как-то по-другому?” Как по-другому? Пытались почти 20 лет говорить с ними по-другому… но договоренности с нацистами – это нонсенс, вам ли этого не знать?!Кстати, не было никакого братства с Украиной, просто Россия, в свое время, упустила Украину из виду, не обращая внимания на ее выкрутасы и зарождающуюся нацистскую политику! Нужно знать украинцев, чтобы говорить о “братстве” с ними! Стратегическую ошибку вижу в одном, то, что делает Россия сейчас, следовало сделать еще в 2014 году, когда Украина была еще очень слаба! И раздолбать их и привести в чувство, можно было бы и без больших потерь! Но, как говорится, лучше поздно, чем никогда!Русскоязычные жители Германии полностью поддерживают решение В.В. Путина о проведении спецоперации! А у Вас странная тактика, вас кидает из одной стороны в другую и вы демонстрируете диаметрально противоположные мысли, словно двуликий Янус!
Уважаемая Хельга!
При чём здесь двуликий Янус? Кстати , это образ разведчика. Я надеюсь, что Путин – это двуликий Янус и ещё покажет себя, наконец. Жёстко и решительно. Дал бы Бог. Жду вот. Чтобы показал другое своё личико.
Я же не меняю свою позицию. Если Вы почитаете всё мной написанное, то нигде Вы не увидите колебаний в плане моего отношения к России. Я нигде не сказала, что я хочу остановить СВО. Я говорила и говорю, что раз её начали, то теперь нам нужна только победа. И не дай Бог – российской верхушке сдать назад.
А говорить , что война это страшно, я имею право. А что это не правда? Война – это страшно. А фашистов я ненавижу не меньше, а, может, и больше, чем Вы.
Я Вам даже завидую, что Вы не сомневаетесь ни в чем. А вот я сомневаюсь. Мы с Вами ни на Украине. Я в России, Вы в Германии. Со стороны это одно. А как там изнутри? Ни я, ни Вы не знаете. И мне , если честно, совсем не хочется быть сейчас там на месте мирных жителей.
А насчет Путина… Поживём – увидим. Мне не нравится, что он слишком уж часто идет на компромиссы, делает “шаги доброй воли” . Меня это бесит. Но хочу Вас успокоить : Ваш Шольц в миллион раз хуже, дурнее и противнее Путина. И бесит меня ещё больше. Путин лучше любого из нынешних западных политиков. Так что, критикую, критикую, а, в то же время, понимаю, что альтернативы ему пока нет. И что России с Путиным ещё повезло. Слава Богу не Ельцин и не Горбачев.
Скажите мне Таня, разве можно ненавидеть нацизм больше или меньше? В вопросе нацизма – инакомыслия быть не может и ненависть не определяется величинами-больше или меньше. Ненависть или есть или ее нет. Вы пишете уверенно, но фраза: посмотрим, говорит о многом. Не нужно колебаться Таня, Победа все равно будет за нами, в противном случае, русского мира не будет! Вы постоянно сомневаетесь в Путине.Говорите об отсутствии жесткости в его действиях. А что он должен делать? Катком пройтись по Украине и списать в расход этих несчастных украинцев? Путин и российская Армия ведь не американские и натовские военные преступники, которые всегда идут по трупам! Кроме того, Россия не в одиночестве. За рубежом, практически во всех странах мира живут россияне и не все из них гниды, есть и патриоты, которые могут сплотиться и принести своим дебильным правительствам много неприятностей. Только в Германии проживает около 4х миллионов русскоязычных! Это сила, между прочим! То что Вам бесит Шольц-не новость, этот придурок кого только не бесит, как и террористы из Брюсселя, во главе с фон дер Блядью! Попадись они мне, рука бы не дрогнула!И если уже говорить о всеобщей заварухе,в первую очередь, не поздоровится США! Слишком многие имеют на нее зуб! В этом списке и Северная Корея и Китай,и Беларусь, и страны Латинской Америки и Ближний Восток, так что у них останется только один союзник и то не 100% процентный -это Евросоюз, который уже сам трещит по швам!И пока замены Путину я не вижу. Он свою миссию выполнит и мы его поддержим! В Германии почти 90% русскоязычных поддерживают президента России. В оставшиеся 10% входят такие твари, как Ходорковский и иже с ним! Мне приятно, что Вы воспитали своих детей достойными людьми! Они молодцы и дай Бог им здоровья и удачи! Мы бы тоже хотели чем-то помочь Донбассу, но здесть нам перекрыли все каналы, включая отправку денег в Россию! Я лично записываю сейчас свою аудиокнигу Сценарий для Незалежной – Начало и пущу ее через Youtube, кроме того, переведу ее на немецкий, чтобы европейцы знали с чего все началось и кто виноват! Это то, чем я могу помочь Донбассу лично, чтобы хоть как-то изменить мнение европейцев о спецоперации и показать, что в действительности представляет из себя нацистская Украина. Нам с Вами делить нечего, нам-патриотам нужно держаться вместе! Вместе мы – сила! Желаю Вам и Вашим детям всех благ!
Уважаемая Хельга! Вот видите, Вы меня не понимаете. Когда я говорила о жесткости, то я не имела в виду – бить по мирным людям на Украине. Я говорю, о том, что нельзя было уходить оттуда, где мы уже были. Лучше усилить надо было немного нашу группировку, но не сдать позиции, тогда бы и Бучи не было бы, и, может, не ездили бы “туристы” к Зеленскому. Когда я говорила о жесткости, то я имела в виду, что нужно было жёстче отвечать по тем установкам, откуда стреляют по Донбассу. По путям подвоза оружия. Когда я говорила о жесткости, то я имела в виду более жесткие наши ответы на их санкции. Когда я говорила о жесткости, то я имела в виду взятие под контроль путей доставки оружия на Украину. Почему оружие поступает на поле боя? Компромиссов с врагами быть не может. Причем как с внешними, так и с внутренними врагами. Путин слишком мягок с пятой колонной. Как может какой-либо чиновник, разрушавший, ранее, здравоохранение, образование, производство, теперь сможет это всё возродить и развить? Мне в это не верится. А ведь все на своих местах. Всё те же лица. Особенно внизу. Любой такой компромисс – это просто замороженный конфликт, отложенный конфликт. Так это и нужно сказать. Пока НАТО не откатится до границ 1990-ых, Россия не остановится. Вот я о чём. Пока всех прозападных не отлучат от управления, ничего не исправить. Вот я о чём.
А насчет моих детей. Спасибо. Я тоже ими горжусь. Мы с отцом счастливы, что они получились у нас добрыми, честными, умными. Любые родители гордились бы. Это правильно.
Все мы делаем , что каждый может. И все мы хотим нашей победы. Все. Вы вот разъясняете немцам как всё было и почему так получилось. Мы помогаем беженцам. Все мы делаем общее дело: приближаем нашу победу. И я не сомневаюсь в наших людях. Я сомневаюсь во властных верхушках. Может быть потому, что Россию всегда предавали сверху. Всегда побеждают народы, а не отдельные личности, какими бы яркими личности не были, и победа бывает только тогда, когда народ идёт за личностью , и когда народ и власти едины. А у нас даже внутри России идет нехилая война между прозападными и пророссийскими силами. Единства наверху нет. Это меня и тревожит. Отсюда и мои сомнения.
P.S.:Вот Хельга! Вот как раз Вы и перечислили сейчас все эти мои думы: может быть можно было как-то по другому? Не допустить. Именно. Предупредить переворот. Не признать власть Украины после переворота?
Вы пишете:”Кстати, не было никакого братства с Украиной, просто Россия, в свое время, упустила Украину из виду, не обращая внимания на ее выкрутасы и зарождающуюся нацистскую политику! Нужно знать украинцев, чтобы говорить о “братстве” с ними! Стратегическую ошибку вижу в одном, то, что делает Россия сейчас, следовало сделать еще в 2014 году, когда Украина была еще очень слаба!”
Уважаемая Хельга нам с диванов конечно виднее, как надо было действовать России в 14 году. Но, давайте поразмышляем, если бы Россия в 14 году начала военные действия на Украине, на неё обрушились бы те же санкции, что и сейчас. Смогла бы Россия российская экономика противостоять этому давлению?
Мало того, перевооружение Армии на новые виды вооружений только началось. Многие виды нового вооружения только прошли первые испытания а от испытаний до начала производства путь не быстрый. Но и после начала производства, нужно время для накопления вооружений и боеприпасов. Воевать с колёс дело гиблое. Поэтому я считаю, что не было продолжения боевых действий в 14 году именно по вышеуказанным причинам.
Сегодня нашей экономике не страшны никакие санкции. Многое из того, что мы не могли производить сами уже производится. За эти годы мы смогли изменить многое в экономике. Построены новые и модернизированы старые морские порты. Построены новые современные предприятия по переработке нефти и газа, осваивается быстрыми темпами Севморпуть, бурно развивается сельское хозяйство обеспечившее нам продовольственную безопасность, строятся мосты и дороги.
В 14 году Россия была очень уязвимой и не факт, что НАТО не попёрло бы на нас вместе с бандерстаном. Но даже если не попёрло бы, то потери России были бы несоизмеримы с сегодняшними. Путин умеет считать не хуже нас с вами, а я думаю видит куда как дальше. Заметьте большинство российских экспертов и аналитиков сходятся на том, что Трамп подарил нам 4 года для развития, не интересуясь Украиной. Не будь их нам пришлось бы втрое тяжелее, а уж что говорить о 14 годе.
Вы меня не убедили, дорогой Виталий! Задавить Украину следовало еще в процессе Госпереворота.
Обьясню свою позицию.
1. В 2014 году Украина была очень слаба, у нее не было оснащенной армии, не было прямой поддержки США и Евросоюза. Скажем так-задворки Европы, которые никому не были нужны.
2. У власти был Порошенко – кусок говна, которого принудить к миру или вообще его скинуть было бы проще простого.
3. К власти еще не пришел упертый маньяк и гениальный подстрекатель Зеленский со своей фашистской бандой. Я убедилась, что страшнее, чем человек искусства у власти с извращенной творческой фантазией, быть не может. Благодаря криминальному таланту этого мерзавца, против России поднялся практически весь мир!В 2014 году этого не случилось бы!
4.Не думаю, что в 2014 году Россия была уж так слаба, как говорите Вы. Это касается и вооружений. Если бы Россия ввела войска во время событий на Майдане, то никаких санкций бы не было. Европа просто не успела бы опомниться! Погашение зарождающего конфликта-это не полномасштабная война!
5. За 8 лет и все остальные 30 лет независимости Украины выросло не одно поколение нацистов-бандеровцев идиологически заряженных на борьбу с Россией.
6. За 8 лет Украину до основания накачали современным оружием; украинскими войсками занимались иностранные инструкторы, чего не было еще в 2014, когда ВСУ бегали босые раздетые и голодные по лесам, охотясь на змей и добывая воду для питья из луж. Вспомните котлы на Донбассе в 2014 году, когда погибли тысячи военнослужащих!
7. За 8 лет из Украины вырастили нацистского монстра! И удавить этого монстра теперь – это проблема, это большие потери, огромные усилия и расходы! Не говоря уже о постоянном прессинге со стороны Евросоюза. Ну когда-нибудь следовало им дать по морде!
8. Путин,конечно, знает лучше! Но мне видится, что руководство России не представляло реально во что выльются 8 лет толерантности с нашей стороны, пытаясь решить вопрос мирным путем, поскольку плохой мир лучше доброй ссоры и тем более войны!
Я не собираюсь Вас ни в чем убеждать. Каждый из нас видит этот вопрос по-своему и я думаю, мы не будем навязывать друг другу свое мнение, будучи увереными в том, что только наше мнение-это константа!
Желаю Вам всег благ!
Гульнара, я уже ответил вам по почте, но то же самое скажу и здесь. Мы в основном сходимся во мнениях, практически во всём, что касается руководства РФ, а то что в некоторых вопросах есть разногласия, так это же хорошо. Это значит что мы мыслим самостоятельно и никто нам мнение не навязывает.
Вообще в мире назревает что то крупное и, по моему мнению, оно выльется в глобальный конфликт всех с всеми или сдуется как мыльный пузырь в самое ближайшее время. Сейчас всё, как и всегда зависит от России. Поэтому давайте пожелаем нашим воинам Победы. Этой Победы ждут миллиарды людей на планете. СШАкалия, прости Вилен за плагиат, достала всех. И только ЕС, Япония, Ю.Корея, Австралия и Израиль, тупо бредут в её фарватере.
Виталий, Вы абсолютно правы! У госпожи Федотовой особая “любовь” к президенту России В.В. Путину. Это личное и это не лечится! Характеристика президента Путина, как “мямля” – это неприемлемо, как лично для меня, хоть я живу и не в России, так и для многомиллионной России. Госпожа Федотова, так Вы можете называть своего супруга или своих детей в своем домашнем междусобойчике! Человек, который принял достойное решение расправиться с нацизмом в Украине и поставить жирную точку в этом беспределе – достойный глубочайшего уважения руководитель страны! При этом, он позаботился, несмотря на ужасающий прессинг США и Запада, о благополучии своей державы и российского народа! На дне сейчас, как ни странно, США и Европа, поскольку в этих странах нет разумных действующих руководителей! За 77 лет, они окончательно разучились думать и просчитывать собственные шаги! Поэтому, особенно Европа, в жопе! Это мы, проживающие за рубежом, особенно хорошо ощущаем на своей шкуре! Лежа на диване очень легко рассуждать о войне, но там, в Кремле, как-нибудь разберутся и без вас!
Уважаемая Татьяна! Замечу по поводу Вашего “армагеддонного” постскриптума: мне думается, что ТАКОЙ Ваш радикализм разделяет и сам ВВП. Помните, он сказал однажды: “Зачем такой мир, если в нём не будет России?”. То-то… И, всё же, ещё не вечер: Если, в противовес НАТО и AUKUS будет создан КНРРФ, то СШАкалы, ЕСуки и НАТОборотни – или успокоятся, или будут уничтожены, без предвещаемого Вами апокалипсиса.
Дорогая и милая Доктор Таня! Ну как я могу на Вас обижаться: ведь мы, с Вами, одной крови – правдорубской и даже – на 50% – биологической…Просто я Вам ответил взаимностью, называя вещи своими именами. Иначе не умею. Всё! Тема закрыта!
Уважаемая Татьяна! Вы пишете”: “Я не люблю обзывать людей . Мне не нравится вот это: хохлы, русня, жиды, чукчи. Не нравится” – я тоже нелюблю обзывать людей “хохлами”/”руснёй”/”жидами”/”хачиками” и т.п. Поэтому я эти, цитируемые мной, обзывалки ЗА-КА-ВЫ-ЧИ-ВА-Ю! А почему я заменил, в Вашем тексте, украинцев на “майданутых хохлов”? Для того чтобы читатель не путал Украинцев с зомбированными представителями данного этноса – “майданутыми хохлами”, а если, точнее, – наших уважаемых Наталью Денитсенко из Запорожья и Лидию Березовскую из Тернополя с Вашей , ранее упомянутой, знакомой из Харькова. Надеюсь, Вам понятно такое моё глаВАРЕДНОЕ “отделение мух от котлет”. И..хочу Вам, в связи с этим моим дополнением, ознакомить с золотым правилом газетчиков всех времён и народов, которого я придерживаюсь с 1961-го года: “Редактор всегда прав!”, как и судья – на футбольном поле.
Ясно. Но это не совсем правильно на мой взгляд. Можно потом уточнить или разъяснить, но ни прибавлять, ни отбавлять ничего, я считаю не нужно. Я сейчас вдруг подумала: а вдруг журналисты все речи и высказывания тоже всегда по своему редактируют? Ну тогда многое становится понятным.
Уважаемая Татьяна! Прошу Вас снова- вчитайтесь ВНИМАТЕЛЬНО в этот фрагмент моего редакторского объяснения: “…почему я заменил, в Вашем тексте, украинцев на “майданутых хохлов”? Для того чтобы читатель не путал Украинцев с зомбированными представителями данного этноса – “майданутыми хохлами”, а если, точнее,например, – наших уважаемых Наталью Денисенко из Запорожья и Лидию Березовскую из Тернополя с Вашей , ранее упомянутой, знакомой из Харькова. Надеюсь, Вам понятно такое моё глаВАРЕДНОЕ “отделение мух от котлет”.Иными словами, я НИЧЕГО не добавил и не убавил в Ваш9пм тексте, а ЗАМЕНИЛ Ваше неточное выражение: “украинцы” на более уместное в данном контексте: “майданутые хохлы”. Ну, что же, учту на будущее, если я как редактор, посчитаю нужным изменить неприемлемое мне выражение в Вашем тексте, я предварительно отправлю Вам эту правку – на согласование, почтой. Так Вас устраивает?
Уточню ещё и это Ваше замечание: ” Я сейчас вдруг подумала: а вдруг журналисты все речи и высказывания тоже всегда по своему редактируют? Ну тогда многое становится понятным.”. НЕ ЖУРНАЛИСТЫ, а РЕДАКТОРЫ. Которые имеют на это НЕОСПОРИМОЕ право, в том числе и право обрезать авторские материалы, уточнять неоднозначные места в этих материалах и расставлять, по своему усмотрению, знаки препинания. Если же автора не устраивает такое глаВРЕДНИЧАНИЕ, то он имеет право на прекращение сотрудничества с дискофортным для него изданием и потому открывает свой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ блог, где НИКТО его не будет добавлять, убавлять или обрезать.
Глубокоуважаемый Вилен Яковлевич! Не обижайтесь! Пожалуйста! Я не хотела Вас обидеть. Просто я такая уж : говорю всегда всё что думаю, прямо, не хитрю и не изворачиваюсь. Вежливо, но прямо. Я думаю, что так честнее. Правда всегда лучше. А замалчивание правды – это ведь тоже своего рода ложь? Или я не права? Лучше честно сказать о своих чувствах, ожиданиях, огорчениях.
Я думаю, что это психология конформистов, которым постоянно приходилось приспосабливаться: « Опять власть меняется». Может, я и ошибаюсь? «Чтобы выжить»- это их главная самоустанвка. И поэтому всё остальное им становится неинтересно и не важно. Это такое предохраняющее себя равнодушие к проблемам и болям других. Это , наверное, помогает, но далеко не всегда. Бывают ситуации, вот как сейчас, что это не спасает. Не отсидеться, когда идёт общая беда. Тут надо объединяться и вместе противостоять. Евреи в 30-е-40-е не отсиделись ведь. Если бы не Красная армия, то непонятно ещё, были бы на Земле, вообще, евреи. А теперь меч занесён над русскими, над Россией. А, по сути, и над ураинцами. Им не отсидеться. Украинцы, я имею в виду майданутых “хохлов”, потом поймут, что укронацики их просто использовали, но… как бы поздно уже не было.
Вообще то, я написала немного не так. Я писала:
“Я думаю, что это психология людей, которым постоянно приходилось приспосабливаться. « Опять власть меняется». Может я и ошибаюсь. «Чтобы выжить»- их главные мысли. И поэтому всё остальное им становится неинтересно и не важно. Это такое сберегательное себя равнодушие к другим. Это , наверное, помогает, но далеко не всегда. Бывают ситуации, вот как сейчас, что это не спасает. Не отсидеться когда идёт общая беда. Тут надо объединяться и вместе противостоять. . Евреи в 30-е-40-е не отсиделись ведь. Если бы не Красная армия, то непонятно ещё были бы на Земле вообще евреи. А теперь меч занесён над россиянами, над Россией. А по сути и над Украинцами. Им не отсидеться. Украинцы потом поймут, что их просто использовали, но как бы поздно уже не было. ”
Я не люблю обзывать людей . Мне не нравится вот это: хохлы, русня, жиды, чукчи. Не нравится. Уж простите. Нацики – это определение сволочей любых национальностей. Это можно. Украине не повезло как когда то не повезло Германии. Когда Бог желает наказать кого то, то он лишает его разума. Тогда немцев разума лишил, сейчас украинцев. Да похоже , не только украинцев. Какое то нацистское помешательство в Западном мире.
Про “майданутых хохлов ” я точно не писала. Мне не свойственно обзывать людей хохлами, жидами, чукчами. Это режет слух. Давайте без добавлений, пожалуйста.
Татьяна, Вы ошибаетесь: ОНИ не зазнались: просто ОНИ(такие, как Ваша харьковская знакомая) зомбированы своими РУСОФОБСКИМИ укрогеббельСМИ! Таковы ОНИ, законопослушные хохлы-скаклы. Примеры: моя соседка по даче Рая К.: “Нам треба вступити у НАТО, бо хто нас захистить выд Росії?”. Или ещё одна Людмила С.:”Ждем побэди над руськымы…”. ЧТО и КТО их сможет денацифицировать? Победа РФ в СВО и НОВАЯ, денацифицированная власть в Киеве, сформированная из Украинцев-антифашистов, которые сегодня воюют в ополчении ЛДНР, находятся в политэмиграциии в застенках СБУ или отважно противостоят “Салорейху”, как Татьяна Монтян. И ТОГДА Ваша харьковская знакомая напишет Вам:”Таня, извини меня за мою прежнюю русофобию! Слава Украине без Бандеры! Героям-победителям в СВО! слава!”. Боюсь только: “жить в эту пору прекрасную уж не прирдется…мне…”. А Вы и Ваши сердобольные детки доживёте. В этом я не сомневаюсь!
Нет уж! Живите, Вилен Яковлевич! И доживите! Я надеюсь, что не так уж долго придётся ждать. Очень надеюсь. Ждать уже и так нет мочи.
Спасибо. Попробую. Отправлю. Я же ей пыталась говорить. Объяснять. Знаете, что она мне сказала ещё вначале самом, до операции ещё. Она мне сказала, что в Донбассе нормальных людей уже давно нет. Все нормальные образованные уехали в Украину. Остались алкоголики, сепаратисты- бандиты и русские оккупанты. Что такому человеку можно доказать?
Для таких есть люди разных сортов. Вот и все дела. И я думаю, что за 8 лет на Украине так все наверное уже считают, что в Россию могут уехать только алкоголики и живут в России алкоголики и быдло. Вот как зазнались.. Как Вам?
Уважаемая Татьяна! Отправьте Вашей харьковской знакомой, как и она, Вам, без комментариев эту информацию к её русофобскому размышлению: https://www.tvc.ru/news/show/id/236660
https://www.tvc.ru/news/show/id/236946
Уважаемая Татьяна!
Вы воспитали замечательных детей,если они ездили волонтерами на Донбасс.
У меня вопрос: А Ваша знакомая из Харькова , как-нибудь пыталась
помочь людям Донбасса?
Или она, как и все “невинное” большинство в Украине “ничего об этом не знала”?
Она со мной отказывается общаться начиная с 24 февраля. Я её пригласила к нам, когда она мне прислала фото своего разрушенного дома. Она мне ничего не ответила. Я думаю, что там мало кто хочет ехать в Россию. Все стремятся в ЕС.
Как говорится: “А нас за шо?”
Я думаю,что ,когда откроется вся правда, она будет одна из тех, кто будет говорить: “А мы не знали”.
В точности,как говорили после войны те немецкие обыватели, которые сидели дома, когда гитлеровская армия творила преступления на оккупированных территориях.
Я тоже на это надеюсь. Но сейчас самое главное победа. Полная и окончательная наша победа. И желательно с меньшими жертвами и наших и украинцев.
Да! Эти еврейцы, типа Бени Коломойского, Владимира Зеленского, Дмитрия Гордона, Леонида Гозмана и чикагского корреспондента “пП” мистера Магделя(см. его комменты здесь: http://prostopravda.ru/russkie-evrei-ukraincy-goryachij-treugolnik/kak-evrei-na-5-om-tashkentskom-fronte-voevali/ ) таки да, ЗАБЫЛИ!
Посмотрела источники/ Оба проукраинские и какие-то не очень официальные.Не сомневаюсь, что отдельные такие люди всегда найдутся. Но очень сомневаюсь, что был послан спецназ. Об этом было бы известно куда шире.
P.S.А градус зависит только от того , насколько они там реально засветятся.
Просто сам факт: евреи сражаются за Бандеровскую Украину. Для меня это мир перевернулся. Это те бандеровцы, которые уничтожили всех родных моей бабушки, маминой мамы. Она случайно спаслась. Перед самой войной её дед увёз. Его отправили в академию учиться. А вот все родные моей бабушки лежат в Бабьем Яру. И маленькие, и старенькие, и не родившиеся. Все. Бандеровцы – это как мои кровные враги, если что. Я всегда считала, что евреи должны об этом знать и помнить. Забыли похоже.
Нина, а вот Вам и ссылки на деяния израильтян-жидобандеровцев на Украине:
https://www.youtube.com/watch?v=AHwzMupU174
https://hvylya.net/news/248348-veterany-specnaza-izrailya-pribyli-v-ukrainu
Ну и как Вы думаете, каков будет градус антисемитизма на территориях, контролируемых ВС РФ и НМ ЛДНР?
“И как Вам , что спецназ из Израиля приехал помогать бандеровцам. Впечатляет? Интересно, что по этому поводу скажут наши товарищи из Израиля?”
Еще бы это не впечатляло! Я в полном ужасе! Всегда знала, что есть отдельные придурки, но про запуск спецназа ничего не слышала. Пришлите, пожалуйста, ссылку!!! Это очень важно! Может все-таки это фейк?! В русскоязычных новостях такого не было.Кто мог дать такое распоряжение?Без ведома Беннета невозможно. Но он бы не дал.Лапид-ублюдок, но он эти вопросы все же не решает.
Так я про то, что стучать по Остину и Блинкену надо было , когда они были на Украине. Как кстати и по другим туристам из ЕС, Англии и США, когда они были на территории Украины. Или по дороге в Киев, или по дороге обратно. Чем больше бы ИХ перебили тем лучше. А перед тем как бить по штабам принятия решений в США, Англии и ЕС , нужно предварительно всё небо России и Донбасса закрыть так, чтобы комар не пролетел. Вот я о чём. Фиг им и Путин, и Шойгу. Кишка тонка! Пусть и не мечтают! Что что, наши умеют сделать как надо. Вон даже то, что построили при Сталине расхерачить не очень то получается. Так что…..
Уважаемая Татьяна! И, всё же, несмотря на русофобское кликушество Ллойда Остина и Ко на сходняке в Рамштайне, определённую долю оптимизма не утратил и, в связи с этим не исключаю, что этот апокалиптический “Проект доктора Тани”: ” Выдвинуть им ультиматум: или остановитесь, или….кто не спрятался … мы не виноваты. И уж по базам НАТО ближайшим, по скоплениям войск НАТО и техники и по штабам принятия решений в США, Брюсселе и Англии вмазать сразу бы надо, если не успокоятся..” – будет реализован в контексте ХПП…
А этот Ваш, риторический, вопрос:”И как Вам , что спецназ из Израиля приехал помогать бандеровцам. Впечатляет? Интересно, что по этому поводу скажут наши товарищи из Израиля?” – не ко мне, а к НАШЕЙ замечательной коллеге Нине Ройтварф…
Уважаемый, Вилен Яковлевич!
Ну как Вам откровенное заявление Остина на базе военной в Германии, куда съехались все мировые гады на сборище министров обороны стран НАТО? Решили поставлять тяжелое оружие, чтобы ослабить и уничтожить Россию. Война до последнего украинца и наёмника? И почему Россия не скажет в ответ: раз с нами воюет НАТО, то мы не будем ждать пока силы наши иссякнут, а будем действовать уже против НАТО? Выдвинуть им ультиматум: или остановитесь, или….кто не спрятался … мы не виноваты. И уж по базам НАТО ближайшим, по скоплениям войск НАТО и техники и по штабам принятия решений в США, Брюсселе и Англии вмазать сразу бы надо, если не успокоятся..
И как Вам , что спецназ из Израиля приехал помогать бандеровцам. Впечатляет? Интересно, что по этому поводу скажут наши товарищи из Израиля? А Вы говорите. Кто прав? Ничего хорошего не предвидится. Мир сходит с ума и несётся к самоуничтожению. Так что , для оптимизма мало данных.
P.S. Кстати, удар по военному аэродрому в ПМР и опять « внимательно наблюдаем»….. А отвечать когда будем?! И что по поводу отмены празднования 9 мая думает уважаемый АнатОлиш? Я думаю, что как и я хотел бы, чтобы к 9 мая и всё побережье Черного Моря и ПМР были бы уже под контролем РФ. Вот мой план на ближайшее время. Ну и само собой полное уничтожение или взятие в плен Донбасской группировки. Вот тогда и поговорим. Я считаю, что зря не стукнули хорошенько высокоточными по Остину и Блинкену. Многие бы проблемы решили. Ну Зеленский и остальная тля — это как сопутствующие потери. Злая я ?
Я не скажу, что наш Доктор Таня – злая… А вот, что она “медициничная утопистка”, скажу…Особенно, посде ТАКОГО её откровения: “Я считаю, что зря не стукнули хорошенько высокоточными по Остину и Блинкену. Многие бы проблемы решили.”
Что многие проблемы были БЫ решены, посему – встречный вопрос: а если БЫ ОНИ “стукнули высокоточным” по Путину, Шойгу и Лаврову?…
Мне же думается по этому поводу ТАКОЕ: а вот, если бы Искандер Калибрович Кинжалов стукнул по ОПУ и Раде – это было бы САМОЕ ТО! В ответ на обстрелы Белгородской, Брянской и Курской областей, и ПМР…
Дай Бог, Нина, чтобы всё получилось у России. Дай Бог! Уж сильно коварен, подл и мерзок враг. Я про США и их шавок. Очень страшно. Они готовы на все мерзости и пакости. Порядочному человеку даже в голову не придёт что они могут сделать. Трудно не гаду разгадывать планы гадов. Очень сложно. Не догадаться. Прямо хоть конкурс объявляй : возможные провокации. Чтобы предупреждать, не допустить, нивелировать, ослабить, нейтрализовать. Сохранить жизни ребят наших и мирных людей.
Конечно же. в военном деле я не авторитет, от слова СОВСЕМ: Академию Генерального Штаба не заканчивал да и служил я не в офицерском звании, при чём, в 50-ых годах(…) прошлого столетия. И, всё же, от комментария ЭТОЙ конспирологии:“Может какая то очень большая шишка там и ну очень попросили и Путин опять сделал шаг доброй воли? Тогда это полная глупость. Никто не оценит, а посчитают за слабость…. ” – Доктора Тани не воздержусь…
Во-первых, Путин не из тех, кто послушно исполняет пацифистские просьбы каких-то “шишек”.Единственно авторитетные для ВВП “шишки” в вопросе, как проводить СВО – это министр обороны РФ Шойгу и начальник Генерального Штаба ВС РФ Герасимов. Которые с ТАКОЙ “рацухой” к шефу не обратятся, по определению.
Во-вторых, никто в мире Путина за слабака не держит!
Ну и, в-третьих, “ДЕМИЛИТАРИЗАЦИЯ Украины”, обозначенная как одна из целей СВО, – не фигура речи, а руководство к действию… В результате которого укровермахт будет ОБНУЛЁН, в чём я не сомневаюсь!
Ваши бы слова да Богу в уши! Я этого очень хочу. Очень хочу! Сильнее хотеть быстрейшей и полнейшей победы над врагом просто нельзя.
Для доктора Тани и не только о моем понимании ситуации.
(Не нашла места,где можно непосредственно ответить доктору Тане)
Сначала цитирую.
“Может какая то очень большая шишка там и ну очень попросили и Путин опять сделал шаг доброй воли? Тогда это полная глупость. Никто не оценит, а посчитают за слабость. ”
Совершенно исключено! Даже не думайте!
Бойцы сейчас нужны на других участках фронта.А насчет подземных ходов я думаю вот что:
За 8 лет не успели бы прокопать, а,если что-то было уже в советское время, то все это хорошо известно.
Для меня сейчас самая большая страшилка это то, что идет массовая поставка вооружений и составы не бомбят. Как и все, я все время недоумевала по этому поводу. Один компетентный в военном деле человек мне объяснил.
Сказать просто-бомбить составы, на самом деле должна быть целая структура отслеживания. Такая структура создается годами, даже десятилетиями, а Россия после Отечественной войны просто много лет не была в такой ситуации.Это сильно пугает. Но, видно, что проблему пытаются как-то решать. Об этом говорил и Онуфриенко.И потому, что были пока только локальные попытки, видно, что это не просто.
Уважаемый Виталий Иванович! То, что сейчас на полях сражений на Украине решается судьба всего мира это всем понятно. И мне точно так же как и Вам хочется победы России. Полной и окончательной победы над фашизмом. Очень хочется. Где то я писало другое? Но мне не хотелось бы, чтобы прозападные силы внутри России, эти богатые буржуи ( люди мира, для которых Родина – это там, где только им хорошо) не повисли гирями на руках и ногах Путина и не дали ему сделать всё как положено.
Я не против ни частной собственности, ни бизнеса. Я за многоукладную экономику. Я считаю, что есть отрасли , от которых зависит благосостояние и безопасность страны. Это и космос, это и оборонка, это и добыча ресурсов, это и металлургия, и машиностроение, и кораблестроение, и самолетостроение, станкостроение, обеспечение питанием, образование, культура, медицина, фармакология. Так вот все они должны быть под контролем государства. Если не национализированы, то контрольный пакет акций должен быть у государства. Контроль и учет должен быть. Прозрачность должна быть за приходом и расходом финансов, за качеством продукции. Тогда и воровства не будет и коррупции. Цифровой рубль, чтобы не украли. А вот , что касается сферы услуг тут полная свобода. Это кафе, хлебобулочные, пирожковые, чебуречные, выращивание цветов, ателье, ремонтные мастерские и т.д. То есть самозанятые, мелкий и средний бизнес. Вот тут должна быть и помощь государства, и свои мозги, и конкуренция здоровая. Представляете: городок. В нём трехэтажные домики с садиками на три четыре семьи, у каждой свой вход, свой участок. Причем с лице вход в магазин или кафе семейное, а с другой стороны есть вход или выход в садик свой личный, там твоё личное пространство. И так у всех, кто так хочет. Семейный бизнес это хорошо. Секреты бабушек передаются из поколения в поколение. На первом этаже может быть семейное кафе или ремонтная мастерская или магазин фермерский, а на втором и третьем живут владельцы этого бизнеса. Вот тут и честная конкуренция. Люди будут голосовать рублём. Все на виду. И тут уж и обмануть, и гадость какую подсунуть- себе дороже. Соседи. Это тебе потом отзовётся. Поэтому будешь стараться всё сделать как можно лучше. Ну и так далее. А часть людей будет работать на крупных предприятиях, куда их должны отвозить и привозить специальным транспортом. Промышленные зоны, тепличные хозяйства, животноводческие и так далее должны быть крупными, механизированными и под контролем государства. Ну и так далее и тому подобное. И каждый человек должен получать согласно сделанному конкретно им. Труд хороший должен хорошо оплачиваться. Вот и всё. Не должно быть такого расслоения общества.
А насчет моих детей. Они у меня умные, талантливые, работящие, честные, самостоятельные, самодостаточные. Их ценят и как работников, и как людей. Я не знаю как я их воспитала. Я их просто любила безумно. Как это умеют еврейские матери и делала для них всё, что могла. Я научила их главному – любить, ценить семью и друзей, не предавать родных и близких, не быть равнодушным к горю других людей. Поэтому они сами разберутся что ложь, что правда. Они выросли на правильных книгах, песнях и фильмах. Умным человеком нельзя манипулировать. Умный человек до всего докопается сам.
Уважаемая Доктор Таня! Боюсь, Ваща надежда на то, что люди мира наденут на “первосортных”(“исключительных”) смирительную рубашку или посадят в клетку – это утопия в стиле Томмазо Кампанеллы в его “Городе Солнца”…Вот если бы к России в её противостоянии с Коллективным Западом на бандеризованной Украине присоединились Китай и Индия, но…увы и ах, товарищ Си и Нарендра Моди, не спешат отправлять “китайских народных добровольцев” и – индийских, тоже, для поддержки ВС РФ и корпусов НМ ДНР и ЛНР, как это делают Джо Байден и Борис Джонсон – для поддержки ВСУ и нацбатов БандерЗЕландии…
“Страну, у которой руководитель мямля, долго думает, выражает озабоченность, нерешительность, оглядывается на какое то долбанное международное право, которое уже никто и не выполняет, молодые не уважают. Я не знаю какой уж у него там “хитрый план”, а человек , земли которого уже бомбят, более того после его предупреждения бомбят, ещё и назло, как вызов, и он не отвечает, хотя обещал ответить – такой человек достоин презрения.”
Если ваши дети не уважают свою страну, то это ваша вина. Похоже вы сами не уважаете свою страну Татьяна. Вы любите не Россию, а себя в ней. Все ваши размышления о России сводятся к одному: как у нас всё плохо. Буржуи захватили страну и вам, бедной, податься некуда. Судя по всему, вы никак не можете расстаться с мечтой о возврате СССР. Там было так хорошо, не надо было о чём то думать, за вас думало и делало государство. Плыви себе в фарватере, в общем потоке и радуйся.
У меня вообще создаётся впечатление, что вы живёте сиюминутными эмоциями, ими же и определяете своё отношене к происходящему. Вы, Татьяна, дилетант, скачущий по поверхности событий и не умеющий заглянуть в их глубину. Поэтому все ваши суждения поверхностны и не имеющие отношения к тому, что происходит на самом деле.
Для дилетанта, вроде вас, Путин мямля, нерешительный, долго думающий и т. д. Ваш антипутинизм Вилен зря заковычивал, вы антипутинистка , причём непримиримая, как Ахеджакова и поэтому вам за Россию стыдно. А вот мне нисколько не стыдно за свою страну и за её руководство. Именно Путин вытащил её из ямы девяностых, под его руководством Россия восстановила статус Великой державы, нарастила мускулы и бросила вызов Западу. На Украине идёт война не за освобождение Украины от нацизма, это задача попутная, идёт война за спасение России. Запад объявил нам тотальную войну именно потому, что Путин решительно от обороны перешёл в наступление и расстроил все планы Запада.
Я вам Таня, по отечески посоветовал бы не ходить в социальные сети. Людям с эмоциональным восприятием туда ходить опасно, для психики. У вас отсутствует иммунитет к содержимому соцсетей, вы всё принимаете на веру, а это может привести к нежелательному исходу, вот вам уже стыдно за свою страну, а дальше вы станете её ненавидеть и перейдёте в стан Ахеджаковых, Ходорковских, Амнуэлей и проч.
Сегодня на Украине решается судьба не только России, но и всего Мира. Давайте не будем, своими эмоциями, мешать нашим войскам делать своё дело. тем более судить о б их действиях. Когда. в следующий раз, вам вздумается осуждать действия командования нашей Армии на поле боя, вспомните вот это изречение: “Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!”, может тогда вам станет стыдно за себя, а не за свою страну.
Уважаемый Виталий! По причине, обозначенной ранее, я не считаю для себя возможным встревать в твой спор с Татьяной, а вот таоё мнение по поводу моего вопроса, ЧТО заставит укров перестать принимать за чистую монету фейкотворчество укрогеббельСМИ, мне – узнать – архиинтересно! Интересно и твоё мнение по поводу критики СВО от АнатОлиша в его колонке. Интересно и твоё мнение о заметках в эту тему Альберта Храптовича на “Прозе.ру”
Уважаемый Виталий Иванович! Вы заблуждаетесь. Я не хочу вернуть СССР. Не всё и там было идеально. Далеко не всё. Но хорошее оттуда не взяли. И с Запада взяли не самое хорошее. Так что одно улучшили, а другое ухудшили. И опять никакой справедливости и разумности нет. И за меня никто и никогда не думал! И в СССР, и сейчас. У меня своя голова на плечах. У меня всегда и на всё было своё собственное мнение. Только в отличие от Вас, я никогда не считала, что моё мнение единственно верное. Человек имеет право на сомнения, на поиск правильного решения. Без сомнений не может быть исследователя. Ученый – это поиск решений, сомнения, анализ. Если человек слишком уж в чём то уверен, то не дурак ли он?. А Россию я очень люблю. Но не меньше я люблю и Украину. А насчет Путина, я признаю и его положительные качества и вижу его недостатки. И на солнце есть пятна. Имею право видеть недостатки. Мне хотелось бы более решительных, более смелых решений и высказываний. Я думаю, что если бы что-то подобное стали делать с Китаем, со спортсменами, с санкциями или ещё с разными оскорблениями и наветами, то ответ был бы незамедлительный и жёсткий. По крайней мере мальчиком для битья свою страну руководитель Китая сделать бы не позволил. Кстати, даже Лукашенко отвечает более решительно и по мужски. Я очень хочу победы России. Очень! И очень хочу верить в победу. Но я пока не вижу настоящих побед и достижений, не вижу уважения к своей стране. И мне больно. Если бы я её не любила, то меня бы это не задевало. Человек должен гордиться своей страной. Любят всякую, любят просто так, потому что она родина, а уважают за что то. Нужно вернуть людям уважение к стране. А как можно уважать страну в которой Ахеджаковы, Гозманы, Амнуэли , Собчачки не лишены гражданства до сих пор. До сих пор прозападные силы и иностранные агенты продолжают жить-поживать и добра наживать. С пятой колонной трудно одерживать победы. И что же руководитель страны не видит сколько врагов народа среди его чиновников, министров, деятелей культуры и науки?! Именно у тех людей, кто любит Россию по настоящему и возникают грустные мысли, чтобы не зря погибали наши ребята, чтобы всё было не зря. Что нельзя было заранее предусмотреть, что ОНИ будут стрелять по мирным городам и в ДНР и в ЛНР, и по нашим городам? Закрыть небо хорошенько. ПЗРК дать пограничникам. Добровольцев набрать по границе с ПЗРК. Что нельзя было предугадать, что страны НАТО начнут поставлять оружие? Что нельзя было предугадать, что будут диверсии, что будут провокации и ложь? Короче, я вижу только ответные действия, а я хочу действий на опережение и упреждение! Имею право хотеть. Я не стратег, не военный, не политик, но я хочу больше поводов, чтобы гордиться своей страной. Поводов здесь и сейчас, и больше, больше, больше поводов для гордости. А тут: крейсер “Москва”… Это как? Что случилось? Диверсия? Подбили? Как допустили? И почему не придумали каких нибудь надувных подушек, чтобы удержать на плаву? Почему сразу не выстрелили из всех ракет крейсера по целям. Это надо и ракеты затопили! И так вот во всём. И это что не мямля? Дай бог, чтобы это и правда оказался ” хитрый план”. Пока же у меня – о Путине – ощущение засланного казачка. Игры какие-то престолов непонятные. Почему не сделать им больно? Им титан нужен? Дулю им! Или тогда – бартер. Но не помидорами, а тем, что нам надо. То же самое с нефтью и газом. Рубли? А что за эти рубли можно купить? Другое дело, бартер. А так – дурдом! И так вот во всём. Непонятно и обидно за страну, часто. Когда страну не любишь, то за неё обидно и больно не бывает. Чем больше любишь, тем обиднее.
Мне предельно ясно,ЧТО заставит “укропов” “отделить зёрна от плевел”. Только безоговорочная КАПИТУЛЯЦИЯ укровермахта и необходимость склониться перед силой ВС РФ. и лет 5-10 под российской как бы оккупацией (не боюсь этого слова!), чтобы сначала ткнуть в морду, показав, ЧТО творила киевская власть, а потом переформатировать все образование. Труд нелегкий и долгой. Но другого пути для выхода Украины из мрака УКРОНАЦИЗМА и закрытия проекта “Украина=Анти-Россия” я не вижу…
Предлагаю вниманию посетителей колонки Доктора Тани на “просто ПРАВЛЕ” информацию нашего спецкорра по Респуьлике Молдова Дианы Никогло в теме: “Румынизированная Молдова, вслед за бандеризлванной Украиной превращается в проект “Молдова=проект “анти-Россия”:
“В Молдове собираются запретить показ советских фильмов о Великой Отечественной войне
7 апреля 2022 г., 18:00:00
Такие поправки к закону рассматривают в молдавском парламенте по инициативе пропрезидентской партии “Действие и солидарность”, сообщает eNews.
Согласно поправкам, будет запрещен показ “художественных фильмов с милитаристским содержанием”, которые произведены в странах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении.
Под эту категорию подпадают все советские фильмы о Великой Отечественной войне.
Депутаты оппозиционного Блока коммунистов и социалистов поинтересовались, значит ли это, что запретят к показу, например, фильм “Летят журавли” — лауреат “Золотой пальмовой ветви” Каннского кинофестиваля.
“К сожалению, да” , — подтвердила глава комиссии по культуре Лилиана Николаеску-Онофрей на пленарном заседании парламента.
Сегодня парламент также рассматривает вопрос о запрете георгиевской ленты.
Источник: gagauzinfo.md
https://enews.md/publicatsia/v-moldove-sobiraiutsia-zapretit-pokaz-sovetskikh-filmov-o-velikoi-otechestvennoi-voine
P.S.от Дианы Никогло: “Пока только обсуждается. Но думаю, что примут такой закон. Не надо забывать, на какой стороне была Румыния а период Великой Отечественной войны. У нас, в Молдове, считают, что Молдова проигравшая сторона в той войне” .
Предлагаю посетителям колонки Доктора Тани – на её монологе о “Бучанской резне” информацию от нашего иркутского спецкорра Татьяны Копыловой: http://joyreactor.cc/post/2140177
Предлагаю вниманию посетителей колонки Доктора Тани, на её монолог о “Бучанской резне”, сообщение от нашего спецкорра Fridman в Ганновере(ФРГ):
“Вчера по основному каналу немецкого телевидения, которые все это время врали и завывали о преступной России, сообщили, что события в Буче, оказывается, инсцинированы и даже показали сьемку со спутника, который предоставил Пентагон, там улицы пустые, а рядом сьемка, уже заполнены живыми трупами!”
P.S.: А вот ещё – сообщение из Германии(фрау Fridman поделилась с нами расказом её знакомой русской немки):
“Хочу с вами поделиться впечатлениями о том, что сейчас творится в Германии…
У нас много беженцев с Украины… к нам приехали дальние родственники мужа… троюродная или четвеюродная племянница мужа с 6 летним ребёнком… всё бы ничего… но… первый шок был, когда ребёнок, играя в какую-то компьютерную игру стал кричать -москаляку на голяку🤦♀, я подумала что ослышалась… потом стала с ним общаться и поняла, что ребёнок пропитан ненавистью ко всему русскому… он мне стал говорить такие вещи, что я даже не хочу это здесь озвучивать… понятное дело, что он это все слышал в семье… не говоря уже о том, что ребёнок не знает ни бременских музыкантов, ни чебурашку, ни ну, погоди… зато знает, кто такие зомби и всякие страшилища, которые убивают и издеваются над теми, кто к ним не принадлежит … мы тут все в шоке… мягко говоря…
Общаясь с другими русскоязычными “немцами”, все в один голос говорят, что такая же ситуация со всеми беженцами… к нам едет вся западная Украина… бендеровцы… при том, что они не зная немецкого, рассчитывают на помощь русскоязычных в Германии, которые приехали сюда из России, Казахстана, Узбекистана и т.д.
Ни учить язык, ни искать работу, ни вообще работать не собираются. Они же пострадали от агрессора.
Мне просто стало страшно… я никогда с такой ненавистью не сталкивалась… сейчас Германия приняла уже около 1 млн. …
Если вначале к ним относились с сочувствием, то сейчас уже сами немцы, которые работают в госучреждениях, в ужасе от наглости и требований, которые предъявляют эти так называемые беженцы… начиная от того, что простыни в гостиницах не проглажены и почему им дают русских переводчиков и почему немцы не выучили украинский язык… здесь будет расти поколение, которое через лет 5-10 повторит историю фашистской Германии… и если сейчас это все не остановить, то будет поздно… если уже не поздно…
Много знакомых живёт на Украине… Мариуполь, Одесса, Киев, Горловка… они пишут тоже самое… живя там внутри, говорят, что им страшно от всего этого уже 20 лет… а в последние 8 лет просто невыносимо…
Сегодня отправляем своих “гостей” в Heidelberg… там централизованный приём беженцев с Украины…
ну и чисто женское впечатление… племянница 32 года… вся одетая в европейские бренды… с перенакаченными гиалуроном губами, наклееными огромными карикатурными ресницами… это ладно, личное дело и вкус каждого… но… первое о чем она попросила, это где можно взять краску для волос и кисточку, чтобы закрасить пару седых волос, которые(о ужас !) у неё появились во время переезда из Украины в Германию… девочка целыми днями собирает пазлы… что такое приготовить, постирать, погладить или просто заняться со своим же ребёнком, который её явно раздражает, она вообще не в теме…
Как-то так… веду репортаж из тыла потенциального противника🤦♀… просто факты… можно и без комментариев…
Россия вперёд!!! И не верьте в русофобию обычных немцев… еще ни одного не встречала, кто не понимал бы, почему происходит то, что происходит…
Это мои личные впечатления… и тех с кем общаюсь… а общаюсь я много, и ещё никто не разочаровал✌️ “
“И Вы хотите, чтобы я любила буржуев?” Таня, буржуи не мужики красавцы, чтобы их любить женщинам и не девушки красавицы, чтобы их любили мужчины. Это ЛЮДИ создавшие своё дело и имеющие прибыль от него за вычетом налогов и текущих производственных расходов. Кто то имеет мелкий бизнес, это в основном самозанятые, нанимают работников, как правило временных для выполнения определённого заказа. Таких миллионы Более точно 4,2 млн чел зарегистрированных, а не зарегистрированных в разы больше, но неважно. Важно, что они работают, чаще всего в сфере услуг, прибылью со своего дела обеспечивают свою семью безбедным существованием. Они мелкие буржуа, но ведь тоже буржуи. И как граждане нашей страны имеют все права и обязанности наравне с остальными, не буржуями.
Есть малый и средний бизнес бизнес, который имеет постоянных наёмных работников и более высокую прибыль чем малый, но и налоговые поступления от него в бюджет России кратно выше чем от мелкого. Таких предпринимателей в России более 6млн чел это тоже буржуи. Вот мы уже насчитали более 10 млн буржуев без крупного бизнеса. Да, они не бедные, но и не сверхбогатые, как в крупном бизнесе и они ничем в среднем, не отличаются от остальной массы наших граждан, т. е. есть там и сволочи и жабы, но основная масса предпринимателей ничем не отличается своим характером от вас или меня или Вилена.
Я думаю у вас претензии к крупному бизнесу. Согласен, в крупном бизнесе много таких которых вы описываете, значительно больше, чем в малом и среднем, но и там есть люди создававшие свой бизнес не на на Авенских аукционах по разграблению богатств СССР и их, кстати больше, чем Ходорковских, Березовских и прочих Гусинских. Например Алишер Усманов или уроженец Адыгеи, золотодобытчик Совмен, пожертвовавший золото на позолоту куполов храма Христа Спасителя в Москве. Оба начинали в кооперативах. Усманов выкупает на аукционах предметы русского искусства за рубежом. проданные большевиками из русских музеев и возвращает их на Родину. И потом не забывайте, крупный бизнес это миллионы рабочих мест. Государственные предприятия России превалируют в машиностроении, добыче полезных ископаемых, металлургии, Авиа и кораблестроении, оборонная промышленность целиком государственная. Не так уж и плохо в нашем королевстве, если копнуть поглубже и взглянуть “поширше”. Кстати, наёмному работнику, будь то рабочий, инженер, научный работник чиновник и. т. д. какая разница к кому наниматься в частный бизнес или в государственную структуру? Выбор будет в пользу зарплаты.
Вот например взять вашу отрасль медицину, там тоже работают как в частном бизнесе, так и в государственных медучреждениях. Приходилось лечиться и там и там и скажу откровенно, отношение к пациентам в частной клинике намного лучше, чем в государственной, да и квалификация врачей выше. В государственной больнице тоже есть хорошие врачи, но они хорошо относятся к пациентам после “знака благодарности” В частной посмотрел на цену, заплатил в кассу и иди лечись. У человека есть выбор. Как вы думаете владельцы частных клиник буржуи или нет?
Такие вот мои размышления в отношении проклятых буржуев. Одних уважаю, к другим равнодушен, а третьих презираю. Не хочу всех под одну гребёнку причёсывать.
Виталий Иванович! Мы с Вами говорим о разных вещах. Самозанятые, мелкий и средний бизнес- это обычные труженики, мастера своего дела, которым разрешено при капитализме зарабатывать своим трудом, работая для людей на своё благо. Буржуи же – это те, у кого денег столько, что всем этим труженикам столько и не снилось и получены эти большие деньги, по крайней мере первичный капитал явно нечестным путем , честно больших денег не заработаешь. Большие деньги – это воровские, нечестные , кровавые деньги. На чём всегда создавались огромные богатства? На обмане, на прихватизации, на убийствах, финансовых аферах, торговле оружием, наркотиками, людьми( это и органы, и проституция, и выкуп). Короче честным трудом больших денег не заработаешь. И именно эти буржуи богатеют, разоряя и подминая под себя мелкий и средний бизнес. Именно эти буржуи покупают руководителей стран и диктуют им что и как делать. Именно эти буржуи начинают войны. Именно эти буржуи приводят к тому, что людям простым живется всё хуже и хуже. Потому что чем денег больше, тем им хочется ещё, ещё, ещё. Крышу сносит.
Частные клиники – это средний бизнес. Что касается врачей. Действительно в частные клиники приглашают тех, кто себя зарекомендовал. Но частные клиники появились после 90-х. Я работала и в государственных клиниках и потом и в частных, конечно. Но я никогда не брала никаких ” благодарностей”, кроме цветов, и то просила не тратиться, когда работала в государственной клинике. А в частной, действительно, все работают по прейскуранту. А отношение к больному должно не зависить от вознаграждения. Это не правильно. Где бы ты не работал, к больному ты должен относиться одинаково по человечески. Клятва Гиппократа.
“И Вы хотите, чтобы я любила буржуев?” Таня, буржуи не мужики красавцы, чтобы их любить женщинам и не девушки красавицы, чтобы их любили мужчины. Это ЛЮДИ создавшие своё дело и имеющие прибыль от него за вычетом налогов и текущих производственных расходов. Кто то имеет мелкий бизнес, это в основном самозанятые, нанимают работников, как правило временных для выполнения определённого заказа. Таких миллионы Более точно 4,2 млн чел зарегистрированных, а не зарегистрированных в разы больше, но неважно. Важно, что они работают, чаще всего в сфере услуг, прибылью со своего дела обеспечивают свою семью безбедным существованием. Они мелкие буржуа, но ведь тоже буржуи. И как граждане нашей страны имеют все права и обязанности наравне с остальными, не буржуями.
Есть малый и средний бизнес бизнес, который имеет постоянных наёмных работников и более высокую прибыль чем малый, но и налоговые поступления от него в бюджет России кратно выше чем от мелкого. Таких предпринимателей в России более 6млн чел это тоже буржуи. Вот мы уже насчитали более 10 млн буржуев без крупного бизнеса. Да, они не бедные, но и не сверхбогатые, как в крупном бизнесе и они ничем в среднем, не отличаются от остальной массы наших граждан, т. е. есть там и сволочи и жабы, но основная масса предпринимателей ничем не отличается своим характером от вас или меня или Вилена.
Я думаю у вас претензии к крупному бизнесу. Согласен, в крупном бизнесе много таких которых вы описываете, значительно больше, чем в малом и среднем, но и там есть люди создававшие свой бизнес не на на Авенских аукционах по разграблению богатств СССР и их, кстати больше, чем Ходорковских, Березовских и прочих Гусинских. Например Алишер Усманов или уроженец Адыгеи, золотодобытчик Совмен, пожертвовавший золото на позолоту куполов храма Христа Спасителя в Москве. Оба начинали в кооперативах. Усманов выкупает на аукционах предметы русского искусства за рубежом. проданные большевиками из русских музеев и возвращает их на Родину. И потом не забывайте, крупный бизнес это миллионы рабочих мест. Государственные предприятия России превалируют в машиностроении, добыче полезных ископаемых, металлургии, Авиа и кораблестроении, оборонная промышленность целиком государственная. Не так уж и плохо в нашем королевстве, если копнуть поглубже и взглянуть “поширше”. Кстати, наёмному работнику, будь то рабочий, инженер, научный работник чиновник и. т. д. какая разница к кому наниматься в частный бизнес или в государственную структуру? Выбор будет в пользу зарплаты.
Вот например взять вашу отрасль медицину, там тоже работают как в частном бизнесе, так и в государственных медучреждениях. Приходилось лечиться и там и там и скажу откровенно, отношение к пациентам в частной клинике намного лучше, чем в государственной, да и квалификация врачей выше. В государственной больнице тоже есть хорошие врачи, но они хорошо относятся к пациентам после “знака благодарности” В частной посмотрел на цену, заплатил в кассу и иди лечись. У человека есть выбор. Как вы думаете владельцы частных клиник буржуи или нет?
Такие вот мои размышления в отношении проклятых буржуев. Одних уважаю, к другим равнодушен, а третьих презираю. Не хочу всех под одну гребёнку причёсывать.
Вилен, ты пишешь, что Доктор Таня на спор-ринге “пП” – “твёрдый орешек”, согласен, ЭТО так и есть, вот только её зашоренность идеологией я всерьёз не воспринимаю, считаю что это не сам человек говорит, а говорит идеологическая программа, а с программой дискутировать себе дороже,
Если у человека слово” буржуй”, вызывает самые негативные эмоции, то и ежу понятно, по чьей программе он живёт и думает. Таня, судя по её постам, не глупая, а наоборот довольно умная женщина, раз уж достигла учёной степени, но… это в науке. В жизни, похоже она легко скользила по течению, как большинство её поколения, поколения наших детей, которых мы как могли оберегали от жизненных невзгод, опекали их и уже их детей, помогая не только советом но и материально. Мы свою жизнь строили сами, а государство(“страна победившего социализма”) не только не помогало нам, а даже, наоборот, не давало нам улучшить своё материальное положение. своими драконовскими законами в отношении частной собственности. Например, я не имел права строить теплицу более 20 кв.м. на приусадебном участке. Сносили бульдозером. А почему нельзя более 20 м.? Да потому, что с теплицы 100 и более кв.м можно собрать товарную продукцию, после продажи которой получаешь определённую прибыль, а значит станешь “буржуем”, так ненавистным Татьяне и той власти, которая была выше власти самого Бога.
Я как-то затевал тут спор о сути идеологий и религий, но меня никто не поддержал, наоборот, считали, что я неправ, хотя посмотри на Таню, типичный пример жертвы марксистской идеологии, даже неважно была она членом КПСС или не была. Идеология, как мне это видится, проникла во все поры её мозга. Или другой пример. На форуме ИНО СМИ был один форумчанин, доктор физико математических наук с ником Пакс Рутений, в реале Куликов Николай, отчества не помню, – русский националист, с восторгом отзывавшийся о гитлеровской «Майн кампф», считавший свастику древним славянским символом и руководил московским отделением националистической партии профессора МГИМО Валерия Соловья, – «Новая Сила». Партия не была зарегистрирована ввиду неприемлемости её националистического устава. Думаю дураком его тоже, как и нашу Таню, назвать нельзя: в СССР учёные степени за красивые глаза и за мзду не давали. Это в девяностые, докторов наук, расплодилось, как на собаке блох, среди них в основном юристы, экономисты и философы…. Купить такие не составляло труда: были бы деньги. Так что когда я читаю: «известный экономист», а следом Ф.И.О. и учёная степень, присвоенная в девяностые, я такому “иканамизду” просто не верю. Ну какой с Зю, например, философ? Он кроме навсегда зазубренных мантр из коммунистических пропагандистских журналов и газет, ничего осмысленного сказать не может. Философ, блин, два слова без программы связать не может. Да и вообще философия в моём понимании это не наука. Наука это там, где опыт можно повторить по описанию сколько угодно раз с тем же результатом. Например опыты Архимеда в ванной, да хоть тысячу раз окунайся в неё,. объём вытесненной жидкости равен объёму погружённого в неё тела.
Ну да ладно, разболтался я по стариковской привычке, безделье штука «сурьёзная». А “твёрдый орешек” по имени Таня, надеюсь, на меня не обидится за это стариковское ворчание. Когда услышит наш, с тобой, разговор по душАм на сайте “пП”.
Уважаемый Виталий Иванович!
Я в своём мировоззрении уже состоялась, как и Вы со своим. Что выросло- то выросло. И никого я переубеждать не собираюсь и вербовать на свою сторону тем более. Просто излагаю свои взгляды , и всё.
Всегда и везде власть была в руках богатых. Были богатые и были бедные всегда. И власть всегда была у богатых. Вопрос стоял всегда только в степени богатства и степени бедности. И в количестве бедных и богатых. Чем больше в стране людей не бедных, тем успешнее и богаче страна в целом. Это факт. На Западе это достигалось тем, что грабили и унижали другие страны и народы и за счет этого и создавали более менее богатую жизнь для своих граждан. Вот и всё. А так всегда богатые считают себя первым сортом, а всех остальных быдлом. На Западе быдлом считали чужих. В России всегда быдлом считали своих. И богатые в царской России, и богатые в СССР, и тем более сейчас. В царской России помещики, фабриканты, царские офицеры измывались над крестьянами, рабочими, солдатами. При СССР партийные бюрократы измывались над советскими людьми, но всё таки при СССР люди жили ровнее. Богатые боялись и так воровать, и так высовываться со своим богатством. И всегда каждый новый руководитель гнобил предыдущего. А что у Хрущева руки были не в крови? Чья бы корова мычала. Новочеркасск забыли? Всегда богатые подавляли бедных. Богатые Запада подавляли больше чужих, а в России всегда своих, всех своих граждан. У богатых всегда свой круг общения, у остальных свой. И эти круги обычно не пересекаются. Разрыв между богатыми и бедными при капитализме становится всё больше и больше. И как только богатые видят, что сдавленные и униженные ими “второсортные” соотечественники могут взбунтовать, всё- начинаются революции, контрреволюции и войны. Капитализм без войн не может. Капитализм без фашизма не может. Фашизм – это когда кто то начинает считать себя выше другого и раз он “выше”, то может делать с тем, кто “ниже” что угодно. Так он считает. Вот , что такое фашизм. Превосходство надуманное. А богатые всегда этим грешат. “Превосходством”. А простые люди их первым сортом не считают. Вот незадача. И никогда с этим не примирятся. Это извечная борьба: богатых и бедных. А как их называть: белыми и красными, или ещё какими- это роли не играет. Богатые всегда и везде презирают бедных, а бедные ненавидят богатых. Это неистребимо.
Дорогая Доктор Таня! Это Ваше лирическо вступление:
=========================================================
“Вилен Яковлевич! Будь Вы хоть какой замечательный журналист, но Вы же не господь Бог и тоже ни в чём на 100 % уверены быть не можете. Вы своими глазами мало , что видеть можете. Просто обдумываете прочитанное и услышанное.
Я тоже. Поэтому не о чем и спорить.
Каждый при своём.”
==============================================================
– мне представляется довольно сомнительным: 1) Да, я не господь Бог, да и Вы не дева Мария, но насколько нам, с Вами позволяет жизненный опыт +(мне 60 лет – в журналистике, а Вам, если я не ошибаюсь, 30 лет -в медицине) позволяет на- 100% – мне – определить, какая информация – достоверная, а какая – деза, а Вам – поставить правильный диагноз; 2)Да, сворими глазами я мало Что могу увидеть, но…зато ЧЁТКО могу увидеть глазами моих корреспондентов о фактаже в тех местах , о которых,вещают СМИ.ТАК, в частности, о событиях УДГВ, я получаю достоверную информацию от наших корреспондентов в Донецке, Харькове и Краматорске, которым я доверяю безоговорчно! Точно ТАК же я приму на веру информацию и от Вас – о событиях в Твери.3) А это Ваше: “Каждый при своём” – архиспорно: “Да, каждый при своём: один при правде, а другой при вранье или, как говорилли мои коллнги по проходческому забою на шахте “Медвежеярская: “Хто на шо вчився”.
А в поседующих посылах(1-2-3-4-5) Вашего поста я с Вами согласен на 100%!
Уважаемая Татьяна, с первой строки моего поста, прошу Вас, простить меня за то, что я глаВРЕДНО, как слон – в посудную лавку, влез в Ваш диалог с Ниной Ройтварф. Ну никак я не мог удержаться, чтобы не высказать своё глаВРЕДНОЕ мнение по поводу некоторых, чувствительно зацепивших меня, посылов Вашего поста. ===============================================================
Т.Ф.:” Уважаемая Нина! Я читаю самые разные источники. Юрий Подоляк ведь со стороны ДНР и ЛНР освещает эти события, А я просматриваю все источники. Есть и официальные РФ, есть и официальные данные Украины , данные ЕС, данные США и даже из Израильских газет почерпнула.. ” ==================================================================
В.О.: Во-первых , УВАЖАЕМЫЙ мной источник информации о СВО РФ на Украине – это Юрий ПОДОЛЯКА, а НЕУВАЖАЕМЫЙ – ПОДОЛЯК МИХАИЛ, советник Главы Офиса Президента Украины Зеленского, который грязно блефует-фейкует на потребу укро-фашистской хунты, точно так же как блефовали на потребу главарей Третьего Рейха Йозф Геббельс и Юлиус Штрайхер… По сему, пользоваться таким источником информации как Михаил Подоляк, значит, себя не уважать, мягко говоря. ТАКОГО же каКчества источники, на мой взгляд, и:ЗеЕБУйный(Єдина Бандерізована Україна Зеленського) и фейк-ньюсмейкеры стран ЕС и США. А КАКУЮ информацию нужно черпать из израильских газет, не помешало бы спросить у Вашей визави израильтянки Нины Ройтварф: медиа-брехунов и на Земле Обетованной хватает….
===========================================================
Т.Ф.: “…Есть и не официальные данные.(Например?-В.О) Много что пишут разного. Много противоречивого.
============================================================
В.О.: А вот, как разобраться в этих разностях и противоречивостях, т. е. как отделить зёрна от плевел или – мух от котлет, я всегда готов Вам помочь как профессиональный журналист с 60-летним стажем. Я же обращаюсь за врачебными советами к Доктору Тане…Почему бы и ей не обратиься ко мне за советом как ньюсмейкеру, без приставки “фейк”?===================================================================
Т.Ф.: “Я, конечно же, за победу России, потому что иначе планеты не будет и мира не будет. Так что , я желаю победы своей стране. Это без вариантов. Но я волнуюсь, тревожусь за страну. Это нормально. Имею право тревожиться. Одно, что это я понимаю как и почему всё это произошло,( Доктор Таня! Это весьма похвально и отрадно – нам, простоправдистам, – видеть в Вас нашего единомышленника, по большому счёту!- В.О.) но я то вижу , что молодые этого не понимают.( Не все молодые такие укрохунтопоклонники, как Ваши сыновья, моя дочь, мои внуки и ТЕ, кто воюют на стороне необандеровцев: есть и ИНАЯ молодёжь – солдаты и офицеры ВС РФ, принуждающие к миру зомбохохлов и ИХ хозяев-НАТОборотней, ополченцы ЛДНР и добровольцы в УДГВ(Украинско-Донбасской Гражданской Войне. – В.О.), Упустили мы молодёжь. Я очень хочу ошибиться. Очень хочу. И буду рада, если молодёжь не подведёт. Очень надеюсь ошибиться. Сейчас решается судьба России. Быть России иль не быть. Я то хочу, чтобы она была.
============================================================ =
В.О.: Смею Вас успокоить: Ваша надежда сбылась: Вы ошиблись: НАША молодёжь не подводит Россию и Украину, тоже, а ИНАЯ(гнилоинтеллигентная) молодёжь, как и ИХ наставники, зарубежные и отечественные, будут посрамлены, как все недруги России за всю Её тысячелетнюю историю. Искренне желаю Вам не ошибаться, когда Вы пользуетесь услугами дурнопахнущих источников информации..
Вилен Яковлевич! Будь Вы хоть какой замечательный журналист, но Вы же не господь Бог и тоже ни в чём на 100 % уверены быть не можете. Вы своими глазами мало , что видеть можете. Просто обдумываете прочитанное и услышанное.
Я тоже. Поэтому не о чем и спорить.
Каждый при своём.
Я уверена на 100 % в следующем:
1. Война сейчас идет не на жизнь , а на смерть, сейчас Россия воюет на территории Украины с коллективным Западом. Это третья мировая война по сути.
2. Видят на Западе, что Россия побеждает, поэтому будут открыты ещё дополнительные фронта, это тоже очевидно. Россия должна приготовится. Жалко наших мальчишек. Будь прокляты США, ЕС и Великобритания. Моя бы воля- я бы уничтожила их. И дело с концом.
3 И на этом фоне глупо смотрятся и эти идиотские переговоры, и эти странные поставки энергоресурсов на Запад..
4. Слишком уж уверенными смотрятся Украина и Запад, вот и не понятно: это самоуверенность или уверенность. Самоуверенность идёт всегда от плохой информированности и недалекости, а вот уверенность — наоборот.
5. Россия должна победить в этой войне, иначе её уничтожат, чего бы не хотелось. Я правда , надеюсь, что Россия заберёт с собой и врагов своих в могилу, то есть Путин выполнит обещание: зачем нам мир без России? Но мне бы хотелось, чтобы мир всё таки одумался. Надежда моя слабая на Китай и Индию, на Африку и Латинскую Америку, на Ближний Восток. Зачем им Запад? Может они выберут Россию? Это, конечно, надежда, но очень и очень маленькая.
Уважаемая Татьяна Федотова! Может Вы, ,наконец-то, начнете слушать и смотреть информацию из достойных источников?
ТАКИХ как Украинец-антибандеровец Юрий Подоляка. Предлагаю Вам, в частности, посмотреть
аналитическую информацию Юрия об итогах месяца войны.
https://www.youtube.com/watch?v=WmscU5X6U7I&t=3s&ab_channel=%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%BA%D0%B0
Уважаемая Нина! Я читаю самые разные источники. Юрий Подоляк ведь со стороны ДНР и ЛНР освещает эти события. А я просматриваю все источники. Есть и официальные РФ, есть и официальные данные Украины , данные ЕС, данные США и даже кое что из Израильских газет почерпнула. Есть и не официальные данные. Много что пишут разного. Много противоречивого. Я, конечно же, за победу России, потому что иначе планеты не будет и мира не будет. Так что , я желаю победы своей стране. Это без вариантов. Но я волнуюсь, тревожусь за страну. Это нормально. Имею право тревожиться. Одно, что это я понимаю как и почему всё это произошло, но я то вижу , что молодые этого не понимают. Упустили мы молодёжь. Я очень хочу ошибиться. Очень хочу. И буду рада, если молодёжь не подведёт. Очень надеюсь ошибиться. Сейчас решается судьба России. Быть России иль не быть. Я то хочу, чтобы она была.
Уважаемая Татьяна!
Российские источники, конечно, важны, но не дают полного представлния потому, что ,естественно, какие-то вещи не договариваются.Полное представление Вам даст
программа вести + Юрий Подоляка + Михаил Онуфриенко
Этого абсолютно достаточно!
Я думаю, что Вам особенно понравится Онуфриенко.
Но нужно смотреть и того, и другого каждый день! Тогда будет объемное представление.
Ни украинские, ни какие другие новости смотреть и слушать не надо! Там сплошное вранье.Правда просачивается очень редко и ее не отделишь.
Израильские новости тоже не надо мотреть и слушать.Они просто копируют все американские.Что можно взять с израильских СМИ, если даже по указке глобалистов ,они лили грязь на собственного главу государства Нетаниягу? Израиль фактически обезглавили. Сейчас у нас заправляет Лапид (кусок дерьма-подстилка США), он министр иностранных дел, но у него фактически больше власти ,чем у Беннета (премьер-министр) который идеологически близок к Нетаниягу, но абсолютно не умелый.
Спасает то, что у нас не отключены российские каналы, поэтому все,кто хочет, их смотрит.Однако у нас очень сильно и агрессивно украинское землячество, которое гнет свою линию, поэтому выходцы из Союза разделены. Стали нередки столкновения между молодежью с той и другой стороны.
Что касается ивритоязычного населения, оно хоть и под влиянием СМИ, но на примере своего зятя, я вижу, что переубедить совсем не сложно, стоит только объяснить, что Украина воюет,как Хамас и сравнить мировую вонь по поводу наших операций в Газе с вонью мировых СМИ по поводу российской операции. Тогда начинает сразу доходить.
Слава богу, что Израиль хотя бы не присоединился к санкциям.
На это ума даже у Лапида хватило.
Еще советую одного симпатичного американского русскоязычного блогера,который поддерживает Россию.Он тоже бывает сообщает интересные дополнительные факты.
“Саня во Флориде” Его приятно послушать,чтобы знать, что и в США есть люди,которые поддерживают действия Росии.
Есть еще “Такер Карлсон на русском”. Тоже любопытно.Эта, хоть и чисто американскя точка зрения, но хотя бы разумная.
Спасибо, Нина! Мне тоже все рекомендованные Вами источники как раз тоже нравятся. Но молодёжь то в России пользуется другими источниками. Меня то переубеждать не надо. Но не я, к сожалению, творю историю. Будущее то любой страны за молодыми. Может поэтому меня будущее мира так и тревожит. Дай Бог мне ошибиться. Дай Бог. Но вот насчет Украины- я же не ошиблась. Ненависть молодёжи Украины к России зашкаливает. Они были довольны своей жизнью, своей страной и Россию они совсем там видеть не хотели. Разве я не права?
Уважаемая Татьяна, не надо ТАК огульно обобщать: не все белоэмигранты встали на сторону Гитлера 22 июня 1941 года! Были и те, кто встал на сторону Красной Арми. См. в эту тему: https://www.gazeta.ru/science/2019/06/22_a_12434323.shtml
Вилен Яковлевич! А я разве сказала, что все белые стали фашистами? Я такого и не говорила. Всегда из любых правил есть исключения.
Были белые, которые стали за красных, красные которые стали за белых, были фашисты, которые стали антифашистами, и антифашисты, которые стали фашистами. В этом мире всё очень сложно и не однозначно.
Уважаемая доктор Таня! Я узнал и об этом правиле, и об исключении из него намного раньше Вас…Именно, поэтому я оптимистичнее Вас.
P.S. Уважаемая Татьяна! А вот ЭТО “пП”равило – реагировать на адресованные к нам комментарии коллег, исключений не предусматривает…Поэтому я, как главред “пП” – весь в ожидании Вашего ответа на критические замечания в Ваш адрес, содержащиеся в комментариях Виталия Литвинова.
Я понимаю праведный гнев Виталия Ивановича и ему подобных. Другого от него я и не жду. И переубеждать его и не собираюсь. Смешно, что он изо всех сил старается доказать мне какая я дура и ничего не понимаю. Возможно. Я же не спорю и не считаю, что права я. Я говорю одно: поживём — увидим. Если дожить удастся.
Можно подумать, что все в мире должны думать одинаково? Не глупость ли?
Я просто сама анализирую происходящее, как умею. Будущее за молодыми. Это всегда так было, есть и будет. Так вот, я считаю, что разведчик Путин в этот раз ошибся. С Украиной он промахнулся. Я думаю, что Европа бы и то возможно дрогнула, если бы на земле Европы начались бои. А Украина нет. Смешно было думать, что сдастся. Мы ветки одного народа. Мы из Руси. И ещё у нас не только общее российское , но и общее советское прошлое. Это такие же советские солдаты смелые и стойкие, но только, к несчастью, переформатированные. И это страшно. Мы равные противники. Украина будет сражаться до последнего солдата. США и ЕС с Англией сумели мотивировать украинскую молодёжь на вражду с Россией, они смогли убедить их, что в Крыму и на Донбассе остались только враги или пришлые русские. Да Путин много вложил в российскую армию, дал хорошее жалование и нистяшки разные военным, рос гвардии и полиции. Но и у военных есть жены, девушки, братья и сёстры не военные. Так что? Я знаю лично, что офицер отказался ехать воевать на Украину, так как его жена украинка и она сказала: выбирай : или мы с детьми или поезжай. Вот такие дела. Это даже обласканная властью молодёжь разная , а остальная же молодёжь не военная осталась брошенной по сути. На культуру наплевали. на образование наплевали. На российское производство тоже не очень то заморачивались, похоже. Раппорты Путину слали о импортозамещении, но похоже многие успехи оказались лживые. И что получается? Что ждут от молодых? Все 30 лет рассказывали как важно жить в достатке, как плохо все жили в СССР. Как хорошо живут на Западе. Все 30 лет внушали всей молодёжи, что все лучшие люди всегда, начиная с 1917 года из страны уезжали. У этой молодёжи за рубежом очень много друзей и не только в осколках СССР, но и в США, Израиле, ЕС, Великобритании, Китае. Молодёжь очень тесно общается. А вот теперь, представьте себе кому они поверят? Тем, кто ничего хорошего особо ни им , ни их родителям не сделал или своим друзьям, которые рассказывают им как они хорошо живут, присылают эти друзья видосики и прочее. По официальной версии российская армия мирных не убивает, а друзья с Украины им пишут ужасные вещи о русских солдатах. Кому верят? В том то и дело. Слишком много дури и вранья было сверху. Одна пенсионная реформа чего стоит. А теперь ещё этот Мединский со своей молитвой в школах. Опоздал касатик! В США 150 лет молитву читают, но США никогда свою страну не хаяли, всегда только восхваляли.. В США с соседями не воевали, всегда далеко все войны устраивали и чаще чужими руками.. Так что , смешно конфликтовать с США и брать у США их идеи воспитания патриотизма у молодёжи. Не идиот ли Мединский? Молитва? Сейчас? Серьёзно? И таких идиотов, к несчастью, там на верху каждый второй.
Большинство даже молодых сейчас просто в шоке и растерянности. Даже среди военных не все согласны воевать. Ништяки получать — да, а воевать…..это вопрос. За что воевать то ? Хорошо то не объяснили. Молодых плохо мотивировали. При капитализме за капиталистов никто воевать не желает, особенно бесплатно. Да и за деньги воевать — это особые люди нужны, не каждый готов убивать. На Украине людей мотивируют : свою землю защищать. Вбили в голову, что Россия агрессор. А тут как подтверждение это спец. операция, ведь на Украине эти 8 лет всем на Донбасс было плевать. Постарались руководители Украины. Убедили, что на Донбассе не люди, а так вата и алкоголики пророссийские. И то, что сейчас сотворили эти суки коллективного Запада- это цинично, мерзко, но гениально просто. Сначала уничтожают или вытесняют из своей страны украинцев руками россиян, война до последнего украинца, а потом, когда изрядно потреплют Россию, всем коллективным западом долбанут и покончат с Россией. Вот такой сценарий у них. Украинцы то думают, что останутся. Сомневаюсь я. Всех изведут англосаксы поганые. Поэтому я и говорила : лучше бы сразу по элитам США, ЕС и Англии долбануть . Эффективнее было бы. И был бы у России шанс. Надо было сразу причину всей гадости мочить. Сразу . Не стало бы этих фашистских элит западных – остальные бы одумались бы. По элитам Украины, Польши и Прибалтики тоже надо было заодно. Достали суки. А людей, особенно одного с тобой корня- беречь надо. Очень беречь надо. И молодёжи надо было сразу начать рассказывать , что из себя этот расчудесный Запад представляет. А сейчас действительно у России патовая ситуация: или пан, или пропал. А молодёжь то не мотивирована. Упустили. Прохлопали вот такие Мединские. А Арестович- тот ещё артист. Гебельс новый, да ещё и с голосом Левитана. Сексуальный голос, приятный, вкрадчивый. Молодёжи нравится. Молодёжь выросла в сети. А все эти в окружении Зеленского готовые Лени Рифеншталь. И снять, и смонтировать как молодёжи понравится умеют. И самое смешное, что те, кто ничего себе так в этом кумекают в России — так на них работают. Упустили культуру суки Мединские. Вот такие дела. И я не вижу , что что то можно сейчас исправить. Не вижу.
“Смешно было думать, что сдастся. Мы ветки одного народа. Мы из Руси. И ещё у нас не только общее российское , но и общее советское прошлое. Это такие же советские солдаты смелые и стойкие, но только, к несчастью, переформатированные. И это страшно. Мы равные противники. Украина будет сражаться до последнего солдата.”
Таня, а не про это я вам писал на МТ, когда вы призывали к освобождению Донбасса от нацистов? Я вам писал, что там будут гибнуть наши ребята, что украинцы это мы и будут стоять насмерть. Вы мне тогда ничего н ответили, а те, кто вас поддержал назвали меня бандеровцем. Так почему же сегодня вы изменили свою точку зрения на прямо противоположную и считаете, что Россия вторглась на Украину? Меня такие метаморфозы естественно удивляют.
Таня, никто вас за глаза не обсуждал. Просто Вилен зацепил меня фразой, что вы дали мне отлуп. Я возразил, приводя аргументы в свою пользу, естественно я не мог пройти мимо вас, ибо именно о вашей реакции на мой пост шла речь. И я действительно думаю, что вы не можете выйти за рамки той идеологии, которую впитали с младенчества. Я ведь не посторонний наблюдатель, я по опыту знаю, как трудно отказаться от веры, а идеология та же вера, в ней наукой и не пахнет. Вы научный работник и хорошо это знаете. Я считаю вас умной женщиной, но эмоции часто берут верх. У нас с вами разное мировоззрение, и это нормально, не могут все люди мыслить одинаково. Когда вы приводите какие либо аргументы в дискуссии, которые с моей точки зрения неправильны, я пытаюсь донести до вас свои аргументы, которые вы почему то считаете, что они покушаются на вас лично. Нет, вы неправы, они касаются только сути спора не более того, не переносите наши разногласия на личностные нападки. Лично вы мне симпатичны, а взгляды не всегда совпадают с моими, но это, я думаю, не помешает нам сотрудничать в “пП”. Тем более у нас есть и общие, объединяющие взгляды. Но спорить я с вами буду, и на ваши аргументы буду всегда выкладывать свои контраргументы, это же дискуссии, а не монологи.
Я совсем не обижаюсь. Обижаться контрпродуктивно. И мировоззрение у любого человека складывается по мере его формирования как личности. Что выросло- то выросло. После 93 года, когда парламент был обстрелян из танков, а безоружные люди из пулеметов, причем всей этой демократии аплодировал Запад, вот именно с этой самой минуты я поняла, что наверху никогда и нигде для простых людей нет “наших”. Там они все “свои” только для “своих”. Богатые для богатых. А там , где богатство- там подлость, жадность и глупость. У меня не стало больше страны. И так как во власти всегда и везде только богатые и подлые, то я не верю уже никому, кто наверху или кто туда рвётся. Пусть все они идут лесом. Вот и всё. А насчет буржуев. Вы говорите о людях, которые сами выбились в люди. Сами сделали себя. Своим трудом , своим умением, они дают рабочие места, расширяют своё дело. В СССР тоже такие были из рабочих в мастера, потом в директора, а то и в министры. И такие люди понимали что и как нужно делать, чтобы отрасль процветала. Мой отец, когда мой брат стал начальником цеха сказал ему: если ты хочешь, чтобы тебя слушали и уважали, то ты должен при необходимости встать к любому станку в цехе и показать как и что нужно сделать. Не рассказать, а показать. И я это тоже запомнила. Руководить можно тем, что умеешь и понимаешь сам. А сейчас руководят идиоты, которые знать не знают что и как работает, как устроено что то. Очковтирательство, ложь и бравада. И все нынешние богатые все свои первичные капиталы прихватизировали, это не труженики, не мастера какого то дела, а настоящие бандиты. И теперь на этих бандитских деньгах отцов поднимаются и живут их дети и внуки. Из за подлости их отцов они получили лучшие условия на старте. Не потому, что они достойнее, а просто потому, что они богаче. Деньги открывают все двери. В чём я не права? Это по Вашему справедливо? Или деньги не пахнут? И Вы хотите, чтобы я любила буржуев?
P.S. к моему свежему монологу:
Знаете, Вилен Яковлевич! Вот я о чём ещё подумала. В любом конфликте каждая сторона считает правой себя и это неистребимо. Каждый считает добром себя, а злом другого. Это неистребимо. Это не выбить никому и никогда, похоже. Вот в 1917 красные и белые. Победили тогда красные, но белые не успокоились и в конце концов в 90-е взяли реванш. В 1941-45 фашисты и антифашисты. Тогда победили антифашисты, но фашисты не успокоились и сейчас берут реванш, причем очень интересно получилось , похоже белые объединились с фашистами, что кстати и перед 1941 годом было. Самые жестокие и храбрые офицеры СС были детьми белых офицеров, которые после революции бежали в Европу и женились на знатных немках. Их сынки были воспитаны в ненависти к Советам. А уж после разгрома фашистов в 1945 году уже их детки и внуки , расползлись с этой ненавистью по всему свету и заразили ею весь западный мир, в котором можно было прорастить фашизм, то есть мир, где привыкли делить людей на сорта. Вот такая картина вырисовывается, “картина маслом”.
” А уж после разгрома фашистов в 1945 году уже их детки и внуки , расползлись с этой ненавистью по всему свету и заразили ею весь западный мир, в котором можно было прорастить фашизм, то есть мир, где привыкли делить людей на сорта. Вот такая картина вырисовывается, “картина маслом”.
Татьяна. позвольте возразить вам, фашизм в 1945 г. не был разгромлен, разгромлена была фашистская Германия и её сателлиты. А фашистская идеология, порождение Запада, осталась в умах западных политиков, да и в умах обыкновенного обывателя, она просто изменила форму своего поведения и только. Почва для прорастания фашизма, нацизма и прочих измов, была на западе удобрена со времён Римской империи. Рабовладение это ничто иное, как одна из форм фашизма и национализма. Менялись времена, менялись формы хозяйствования и общественного уклада, но посевы засеянные ещё в те далёкие времена, продолжают давать всходы, как посевы многолетних трав: однажды посеянные продолжают жить многие годы. Вообще, Запад был мастером изобретений способов разделения людей, одним из способов стали идеологии, марксизм, кстати, тоже изобретение запада и эта идеология разделила российское общество в начале прошлого века, как никакая другая. Вот вы, например, с ненавистью говорите о белых, а это наши соотечественники и отнюдь не худшая их половина, тем не менее отдельные предательские действия отдельных личностей из белого движения, вы распространяете всё многомиллионное обществ белых. А не приходило ли вам в голову, что красные такое же порождение Запада? Разве были красные такими паиньками, что не убивали только за инакомыслие, грабили население и силой заставляли воевать за них? Не красные ли, после победы в гражданской войне, заполнили тюрьмы и лагеря людьми имеющими другой взгляд на жизнь? Или, по вашему, кто не с вами, тот враг? Тот должен пасть?
Нет уважаемая с таким делением на белых и красных, мы никогда не выйдем из лабиринта гражданской войны, а она идёт, пока в головах наших людей, вы яркое подтверждение этому, но она может выплеснуться и на просторы России. Русский человек многие столетия жил без западной идеологии, и страна развивалась, ширилась, как никакая другая, превратившись из небольшого московского государства в самую великую империю, когда либо существовавшую на земле. Эта империя не давала покоя Западу, который всегда исповедовал лозунг “Разделяй и властвуй!” Волны войн шедших с Запада шли одна за другой, но Россия сумела отстоять свои рубежи, даже наоборот отодвигала их в сторону Запада. Вот тогда Запад и подсунул в сознание наших “продвинутых” соотечественников, марксистскую идеологию, которая и разделила наше общество на белых и красных и этот раздел до сих пор не ликвидирован. А это необходимо сделать и не какой ни будь новой западной идеологией, а возвратом к ценностям Российской Империи, не к общественному строю тех времён, а именно к ценностям. которые заложены в менталитет российского народа.
“Вот тогда Запад и подсунул в сознание наших “продвинутых” соотечественников, марксистскую идеологию, которая и разделила наше общество на белых и красных и этот раздел до сих пор не ликвидирован. А это необходимо сделать и не какой ни будь новой западной идеологией, а возвратом к ценностям Российской Империи, не к общественному строю тех времён, а именно к ценностям. которые заложены в менталитет российского народа.”
Ну , конечно, же было бы спокойнее и лучше, если бы так и оставались сословия. И 90% народа угнетали бы 10% избранных. Чем не фашизм? Мне плевать на красных, белых, зеленых и серо-буро-малиновых хоть в горошек, хоть в клеточку. Я за то, чтобы все люди на земле были равны в правах и имели возможность равного старта. Равного старта! Только тогда можно говорить о честной конкуренции профессиональной. В СССР всё таки в этом плане справедливости было больше. И я говорю это не потому, что я из “холопов”, из “кухаркиных детей” как сейчас презрительно говорят нынешние у власти. Я то как раз имею очень хорошие корни. Моя прабабушка из Чернигова из черниговских дворян, обедневших, потому что были очень порядочными и о своих людях думали. Именно потому к ним и отнеслись простые люди тоже очень хорошо. Сам будь хорош и люди с тобой будут хороши. Вот эта прабабушка и вышла замуж за полковника казака и родилась одна из моих бабушек. Так что думаю, не будь революции мы бы тоже нормально жили бы. Но мы – это мы. А простые люди? Или они так вата?
“Мне плевать на красных, белых, зеленых и серо-буро-малиновых хоть в горошек, хоть в клеточку. Я за то, чтобы все люди на земле были равны в правах и имели возможность равного старта. Равного старта! Только тогда можно говорить о честной конкуренции профессиональной.”
Таня, я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Просто мы по разному понимаем что такое хорошо и что такое плохо. Я например, считаю, что деление граждан нашего отечества на своих и чужих, белых и красных, буржуев и пролетариев-не просто плохо, а очень плохо. Меня в этом убеждает мой жизненный опыт и опыт поколения моих бабушек, дедушек и родителей А вам на это наплевать, хотя деление на буржуев и пролетариев вы приветствуете и это самое опасное деление нашего общества, которое уже однажды привело к делению на красных и белых, не буду вам напоминать чем это закончилось. Последствия деления на белых и красных мы расхлёбываем до сих пор и ещё долго будем расхлёбывать. События на Украине имеют непосредственную связь с событиями октября 1917 года, нацистская Украина это наследие Октября. Это продолжение гражданской войны двадцатых годов прошлого столетия. Вот такие пироги, уважаемая Таня.
“У меня нет такой уж веры в Путина, в его абсолютно верные решения. Даже умные люди делают глупые вещи. Я скептически отношусь ко всем руководителям буржуйских стран. Буржуи всегда стоят за буржуев. На людей буржуям плевать. У буржуев один интерес: деньги. У меня такое ощущение, что Путин оторван от реального мира, он общается в узком кругу буржуев.”
Таня, у вас веры в Путина и не было никогда, даже когда вы считали, что Путин прав, в глубине души, неверие просто таилось. Это вы оторваны от реального мира, а не Путин. Путин не шарится по интернетным помойкам, в отличие от вас, и прекрасно разбирается во всём происходящем в мире. Вы смотрите на мир через идеологические шоры, это подтверждают ваши бесконечные обвинения Путина в связях с буржуями. Вы что считаете миллионы российских буржуев, а таковыми являются все имеющие частную собственность на средства производства, от мастера по ремонту бытовой техники до владельца огромной компании, недостойными гражданами страны? Это реальность, это граждане РФ, имеющие такие же права, как и Татьяна Федотова. Пора бы выйти и вам уважаемая Татьяна в реал и увидеть, что за окном не тот “мир социализма”, который был три десятка лет тому назад, а совсем другой, живущий по иным законам. Одно только не изменилось в этом мире-отношение Запада к России. Вы, ещё совсем недавно, обвиняли Путина в бездействии по отношению к Донбассу и призывали ударить калибрами по штабам, не только Украины, но и НАТО. Куда делась ваша воинственность, когда Путин осуществил ваши желания в первой части? Вы теперь обвиняете, Путина в том, что он напал первым. Путин не напал, а предупредил удар по Донбассу силами ВСУ в пять раз превышающими ополчение Донбасса. Вы считаете, что российские войска увязли, а с какого бодуна вы так решили? Не иначе, как прочли в интернетных помойках. Реально же всё идёт в соответствии с планом “операции по защите Донбасса и демилитаризации и денацификации Украины, об этом говорят не только наши военные, но и военспецы западных стран, такого быстрого захвата почти половины территории противника, уничтожения военной техники, складов боеприпасов и ГСМ, командных и других военных пунктов, история войн ещё не знала.
И главное, в этой операции решается вопрос быть России или не быть, цели заявленные операцией это попутные и необходимые, для достижения основной задачи: сохранения российской государственности. И вы должны благодарить так не любимого вами Путина, что он, решит эту задачу в пользу России, несмотря на то, что в ней живут, так ненавидимые вами буржуи.
Уважаемый Виталий Иванович! Я хочу сразу поставить все точки над И.
1) спец. операцию прекращать сейчас нельзя ни в коем случае и выводить войска тем более. Мне просто не понятно о чём говорить на переговорах. Иначе на фига было и начинать. Демилитаризацию мы проведём. Что касается денацификации- тут не знаю. 80% молодых Украины, которых воспитывали в духе ненависти к России? Если только вытеснить их всех в ЕС. Что там и как будет от меня тоже не зависит. Но тут вопросы и большие. Много дурости на мой взгляд.
2) Путина свергать тоже глупо и контрпродуктивно, на переправе лошадей не меняют, поэтому все эти игры престолов и битвы за место у кормушки сейчас дурно пахнут предательством страны. Сейчас вопрос стоит за Россию ты или против. Без вариантов. Но это от меня тоже не зависит. Меня не спросят.
3) Мне абсолютно по барабану какой строй, мне главное, чтобы при этом строе большинству людей жилось комфортно и хорошо, а не только горстке сволочей богатых, вот и всё. А при капитализме, если чужих не эксплуатируют, то эксплуатируют своих. Расслоение на богатых и бедных. Разве нет? Мастер своего дела, хороший мастер, конечно, при любом не фашистском строе заработает на хлеб с маслом. А фашизм рождается там, где кто то решает, что он первый сорт, а остальные второй и этот второй сорт можно уничтожить. Моя ещё одна прабабушка. Их у меня сами понимаете 4 с Одессы. Была знаменитая повитуха, всех деток принимала, может потому её от погромов все и прятали и спасали и бабушка моя живой оставалась. Прадед был часовых дел мастер. Золотые руки и золотое сердце. Так вот , вместе с родными всеми моей бабушки- мамы моей мамы- его бандеровцы убили в Киеве. Лежат мои предки в Бабьем яру. Все лежат . И старые , и малые. Так что к бандеровцам у меня личные счеты.
Всё я объяснила? или ещё вопросы остались?
Дорогая Доктор Таня! Спасибо за Ваш свежий монолог. Переписываюсь с Вами и радуюсь: общение с друзьями и коллегами- единомышленниками – едва ли не единственное средство для сохранения оптимизма и бодрости духа в нашем безумном, безумном, безумном, безумном времени…Когда зомбандеризованные родственники, как у меня(дочь, зять и внуки) и уважаемого Karmadon(a)(двоюродная сестра), рвут по-живому все родственные связи в угоду своим обезумевшим правителям типа Байдена и Трампа, Джонсона и Шольца, Макрона и Дуды, и нашенского(де-юре, прОклятого – де-факто) шуто-гетьмана Зеленского…
Дорогая и неповторимая Доктор Таня! Вот это Ваше: ” Мне как раз очень импонируют все пПэшники. Все без исключения. Очень достойная и умная команда. И очень достойный, острый и умный журнал.” – И Вы – нам, “пП”эшникам, ОЧЕНЬ ИМПОНИРУЕТЕ! Поэтому у меня есть определённая надежда на ТО, что колонка “Монологи Доктора Тани” с её харизматичной ведущей будет и впредь радовать читателей НАШЕГО журнала, а эта ТАФо-ЧС подлежит списанию как издержка нашего “пП”ушечного рабочего процесса.
Искренне Ваш глаВРЕДНО “пП”ушечный Вилен
Вот какое”заявление об увольнении по собственному желанию” написала топ-комментатор и колумнист “пП” глубочайше мною уважаемая Татьяна Александровна Федотова, она же Доктор Таня:============================================================== “Всё, уважаемый Вилен Яковлевич! Я завязываю с литературной журнальной деятельностью. А то посадят ещё не дай бог за «критику». Я то , с дуру, это критикой и не считала. так советы от народа. Я и не думала ставить Путина на одну доску с Ельциным. Путин и умнее ,и достойнее. Но Хельге же это пришло в голову. Наверное и Виталий Иванович не одинок в своём гневе, а если ещё эта « критика» дойдёт до компетентных органов….. Докажи потом, что ты не верблюд. Вот этого я и боялась. Была права. Не надо было и начинать. А то мне даже любовь к Навальному приписали, о котором я и не писала и которого я просто не перевариваю. Вот оно как бывает. Так что…. береженого и Бог бережёт. Всего Вам самого хорошего. Простите, если что не так было. Но уж лучше буду писать как и писала учебную и научную литературу. А может на сказки перейду. Тут уж не посадят. Политик и журналист , как оказалось, я никакой.. Хитрости маловато. Нельзя писать всё, что думаешь. Не поминайте меня лихом. Пусть всё будет хорошо и на Украине и в России, и в мире. Очень желаю, чтобы и правда был какой то ХПП, о котором Вы все там мечтаете. Пусть Ваши мечты исполнятся. Я буду очень и очень рада. Ваша Т.Ф.”
========================================================= На что я ей самым решительным образом отвечаю: “Резолюцию: “Согласен” я не поставлю даже под дулом “калаша”! Причины?Во-первых, Ваше: “А то посадят ещё не дай бог за «критику»” – совершенно необоснованно(!) – это я Вам говорю как правовед, хотя и с неоконченным высшим образованием! Уж еслме сажают за критику и шельмование Путина даже таких зубров и зубрих руофобии и путинофобии как: Явлинский, профессор Зубов, политологи Сытин, Гозман, Амнуэль, Никулин, журналиста Караулов, Венедиктов, Собчак и др. звёзды либерастии, то Ваша посадка в ближайшее тысячелетие не предвидится от слова СОВСЕМ!Во-вторых( и это – главноне): я не могу Вас уволить, прежде всего потому, что без ТАКИХ авторов и комментаторов, как Виталий Литвинов, Анатолий Олишевский, Геннадий Медник, Наталья Денисенко, Марина Сковроньска, Гульнара Фридман, Лидия Березовская, Виктор Тушканов, Нина Ройтварф(Чёрная) и Татьяна Федотова, наша “просто ПРАВДА” превратится в “просто ПШИК”!С надеждой на позитивное понимание, главред “пП” Вилен Очаковский.
Насчёт посадки я конечно же пошутила, уважаемый Вилен Яковлевич, а вот насчёт увольнения – нет. Действительно, прав Виталий Иванович: каждый должен заниматься своим делом. Политика и журналистика – не моё. От меня всё равно ничего не зависит. Поэтому будет как будет. Хорошего не жду, но на хорошее надеюсь. Так уж устроен человек. Глаза боятся- руки делают. Как там у Евтушенко? ” Три минуты правды. Пусть потом убьют”.
Дорогая доктор Таня! Прошу Вас КОЛЕНОПРЕКЛОНЁННО: не “пП”окидайте нас!Вы НАМ нужны!Как аппарат ИВЛ.
Вы меня не правильно поняли, уважаемый Вилен Яковлевич! Я ни на кого не обиделась. Это чистая правда. Я просто вдруг очень ясно поняла, что моё мнение ничего не значит. Как кстати мнение по сути всех, кто не наверху, кто не у власти. Действительно, чтобы о чём то судить нужно хорошо знать предмет. Мало ли , что мне кажется. Кто его знает: что там на самом деле. А эмоции мои направлены на происходящее в мире, а не на моих оппонентов. Они же в принципе и не оппоненты, они в целом единомышленники и тоже дико боятся возможной войны. В этом мы все солидарны. Мы все хотим мира. Мы все боимся за наших близких. Просто они менее эмоционально воспринимают происходящее. Нина в Израиле. Хельга в Германии. Страшнее всего сейчас тем, кто на Украине и в России ближе к Москве. А Вы меня тут прямо дурой обидчивой выставили. Не обиделась я. За что мне обижаться? Если только на себя. Вот уж правда: молчание золото. Критика должна быть конструктивной. И критиковать нужно в глаза. А так эта критика и контрпродуктивна , и смешна. Вот это я просто как то вдруг очень ясно осознала. Спасибо Виталию Ивановичу. Меня как пронзило. Бесполезно о чём то говорить, если ты ничего изменить не можешь. Вот причина моего решения, а не обида на кого либо. Мне как раз очень импонируют все пПэшники. Все без исключения. Очень достойная и умная команда. И очень достойный, острый и умный журнал.
—
Уважаемая Татьяна! Вы пишете:
==============================================
” Противно, когда наши руководители ведут себя как кот Леопольд. Но того – то донимали мышки. А на Россию ополчились бешеные крысы ( крысы, больные бешенством). А бешеных животных усыпляют. С ними договорится мирно не получится. В этом вся и беда. Или – предатели в нашем руководстве, или дураки.”
================================================
Татьяна, по поводу вашего, эмоционального выступления в отношении власти России, хотелось бы напомнить строчки одной из басен Крылова: “Беда, коль пироги начнёт печи сапожник, а сапоги тачать пирожник!” Вот в роли одного из этих персонажей вы выступаете и не только здесь, но и на других ресурсах интернета, пафосно бичуя российскую власть, за неисполнение ваших влажных фантазий. Если уж вы приняли на себя решение анализировать принимаемые решения российской власти и её главного представителя Президента России, то хотя бы потрудитесь каким то образом получить информацию о положении дел в Мире в общем и России в частности, а уж тогда, имея на руках необходимые данные для решения задачи, приступайте к анализу принятых правительством решений. Это с какого бодуна вы решили что Путин либо предатель либо дурак? Что вы не назвали фамилию руководителя, не имеет значения, она подразумевается и без названия ибо только Путин принимает столь серьёзные решения, как Война и Мир. Я просто удивляюсь вашей воинственности. Недавно на одной из дискуссий на МТ, вы обличали руководителей России в трусости: они боятся ударить по штабам в Европе, чтобы раз и навсегда покончить с НАТО и вообще с Западом, как источником зла. Я вам, помню, возразил на это тем, что вы даже не представляете себе последствий этого шага не только для России, но и для всего Мира в целом. На моё возражение вы не ответили, значит остались в непоколебимой уверенности в своей правоте. Всё таки я думаю, когда вы делаете столь эмоциональные утверждения, а вы именно утверждаете, нисколько не сомневаясь в своей правоте, нужно быть осторожнее со словами. “Слово не воробей!”-оно отражатель внутреннего мира произносящего. Вот суммируя по многим высказываниям ваши слова, я могу с уверенностью сказать, что вы ненавидите российскую власть в общем и Путина в частности. Может для МТ это нормально, там большинство комментирующих борцуны с путинским “рыжымом” и они вас поддерживают как свою, то пП это всё таки серьёзное издание и тематически оно не подходит для распространения, ложных домыслов по поводу российских властей. Да простит меня Вилен за эти слова.
Знаете, уважаемый Виталий Иванович! Я понимаю, что Вам нравится жить при капитализме. Мне нет. Мне не нравится общество, где главное деньги, которые решают всё, которые открывают все двери, которые забивают честь и достоинство. Честь и достоинство перестали ценится. Все продаются. Всё продаётся. Вопрос только цены. И ради денег можно поехать на Олимпиаду без флага и гимна. Но тогда зачем этот пафос? Какая это команда страны? Это группа российских спортсменов, которые имеют право поехать и сражаться за себя. Вот и всё. За себя! Вам это нравится? Мне нет. Мне не нравится, что Шольц не увидел геноцида на Донбассе. Надо было этого Шольца привести в кинозал и показать материалы зверств ВСУ. И почему до сих пор не поставлен был вопрос о геноциде в ООН? Почему не поставлен вопрос о геноциде советского народа Западом? Вам это нравится, что нас бьют по морде, а мы отбиваемся и улыбаемся? Мне нет. Каждому своё. Я говорила и говорю только то, что думаю. Я считаю, что не бывает личностей только светлых , или только тёмных. И на солнце есть пятна. Я считаю, что Путину , чтобы не проморгать козни Запада давно пора навести порядок внутри страны. Кадры решают всё. И у каждой ошибки и просчёта есть имя, отчество и фамилия. Мягкотелость в подобной предвоенной ситуации – это очень опасно. Очень. Нельзя недооценивать подлость ” партнёров” . Вот я о чём!
Евреи в 30-40-е годы даже предположить себе не могли, что с ними могут сотворить их соседи, “друзья” , коллеги, “партнёры”. Тоже надеялись, что смогут отсидеться, откупиться. Главное , думали, не лезть на рожон. Ну и как? Помогло? Снимите Вы розовые очки. Посмотрите правде в лицо. Конечно, Путин, не Ельцин. И это слава Богу. И умнее, и компетентнее. Но команда то вокруг ельцинская. Оценивают всех и всё по западным критериям. Руководствуемся то их инструкциями. Учились в их Вузах. Живём по их правилам. Боимся лишний раз поперёк сказать. Ну уж теперь вроде отступать некуда, так и то принимаем ” гостей”. Разговоры с врагами разговариваем. А враги не дремлют. Готовят нам пакости. И так пакость за пакостью.
Поэтому, уж простите меня, но что вижу, то и говорю. Хорошо – хорошо. Плохо – плохо. А то слишком уж хвалите. А и ругать надо “нашу Софочку, чтобы лучше была”.
“Надо было этого Шольца привести в кинозал и показать материалы зверств ВСУ. И почему до сих пор не поставлен был вопрос о геноциде в ООН? ”
Уважаемая Татьяна, они все всё прекрасно знают. Их цель -подтолкнуть любым способом Россию к нападению. .На Украину им плевать, им нужно обложить Россию очередными тяжелыни санкциями.Речь идет о геополитическом уничтожении России. И сами по себе “англосаксы”, вообще, ни причем. Есть глобалистская олигархия, в которую входят представители разных наций и рас.Эта олигархия ведет войну против всех НАЦИОНАЛЬНЫХ государств, стремящихся сохранить свою идентичность.В том числе даже против национальных интересов самих США.Европа уже почти пала, Россия-нет.
О Путине.
У Путина очень тяжелое положение внутри.Он вынужден играть с своими олигархами,часть которых тоже ,возможно, входит в мировой олигархат. Он вынужден идти на уступки и компромиссы, иначе съедят и его, и Россию.
О Китае.
Да, чужой и равнодушный. Но, к сожалению, это сейчас единственный могущественный союзник, которого нужно использоватьв своих целях, но помнить, что может ударить в спину,если будет выгодно.
Уважаемая Татьяна вы пишете:
“Знаете, уважаемый Виталий Иванович! Я понимаю, что Вам нравится жить при капитализме. Мне нет. Мне не нравится общество, где главное деньги, которые решают всё, которые открывают все двери, которые забивают честь и достоинство. Честь и достоинство перестали ценится. Все продаются. Всё продаётся. Вопрос только цены. И ради денег можно поехать на Олимпиаду без флага и гимна. Но тогда зачем этот пафос? Какая это команда страны? Это группа российских спортсменов, которые имеют право поехать и сражаться за себя. Вот и всё. За себя! Вам это нравится? Мне нет.”
Это с какой стати вы решаете за меня, что мне нравится, а что нет? Не будьте настолько самоуверенной в своих выводах. Любой ИЗМ не барышня, чтобы нравиться или не нравиться, это данность и другого изма нам пока не видеть может сотню, а может и больше лет. А деньги в любом обществе такая же необходимость, как потребность в пище. воздухе и воде. Не возвращаться же нам в первобытно-общинный строй, когда денег не существовало в природе. Деньги не есть зло, зло отсутствие денег, потому что деньги эквивалент всего, что производится человеком. Вы смотрите на мир через идеологические шоры, самое интересное, что люди, которые надели их на глаза своим сторонникам, никогда не были альтруистами, они вешая лапшу на уши своим адептам относительно денег, сами жили на широкую ногу и очень даже обожали дензнаки. Единственное в чём я согласен с вами, относительно денег, так это в том, что за деньги не всё можно купить, нельзя купить совесть, она не продаётся если она продаётся, то это не совесть, то же можно сказать и относительно других человеческих чувств, таких как любовь. Короче невозможно купить настоящие человеческие чувства. Отношение к дензнакам это личное отношение каждого. В СССР тоже любили деньги, как стоящие у руля, так и те кто внизу пирамиды.
Наши спортсмены поехали на Олимпиаду не за деньги, они поехали доказать соперникам и самим себе, что они сильнее. Олимпиада это не соревнование стран участниц. Это в первую очередь соревнования спортсменов между собой. Да, нам нравится когда побеждают наши спортсмены, потому, что они наши соотечественники. Не их вина, что мерзопакостная политика Запада не даёт им возможность демонстрировать символы нашей России. И как бы наши враги не пытались унизить наших спортсменов и в их лице Россию, своими победами они прославляют именно Россию и только полный идиот не понимает этого. Именно на идиотов рядящихся в одежды патриотизма и рассчитана политика Запада. Они знают, что в любой стране есть люди с гипертрофическим чувством недовольства властью и умело играют на этих струнах, возбуждая неадекватное отношение к власти такими действиями у людей с повышенной возбудимостью. А наши спортсмены много лет подвергаются атакам Запада, так было и при СССР и будет впредь. Так по вашему нам не следует вообще участвовать в международных спортивных соревнованиях? Но они только и пытаются добиться этого и в России находится немало, так называемых патриотов, готовых всячески этому помогать.
Честь и хвала, нашим спортсменам, отстаивающих российский спорт, не поддающихся политическому давлению, как со стороны Запада, так и со стороны доморощенных злопыхателей! Я преклоняюсь перед ними, истинными патриотами России, в жестоких условиях прессинга, побеждающих противника в честном поединке. А вы про деньги. Нет не за деньги они выходят на олимпийский лёд или лыжню, а за честь России и прославляют Родину.
Теперь относительно российской власти. Власть не может нравиться всем это аксиома. Да и вообще власть это власть-аппарат принуждения и она устанавливает правила общежития страны и тут не имеет значения мнение отдельно взятого человека. Власть должна заботится о процветании государства и не её вина, что не все могут вписаться в правила ею установленные, да это и не нужно. Человек должен приспосабливаться к условиям, а не условия к нему, так было со времён когда люди собирались в племена. Так что “Нравится не нравиться-терпи моя красавица!” и хотя это был сказано совсем по другому случаю, но эта поговорка верна и по отношению к власти. И как бы вы не возмущались действиями власти, считая её представителей предателями или дураками, а терпеть придётся. И ещё, не считайте народ России, избравший эту власть глупым, а себя во сто крат умнее народа. Считайте, что вам крупно не повезло с народом.
“На моё возражение вы не ответили, значит остались в непоколебимой уверенности в своей правоте”.
Это Вы Татьяне.
Это не значит.Когда человек не отечает, можно еще понять, что он задумался и переваривает информацию. Человек не может враз изменить своего мнения только потому, что кто-то что-то возразил, пусть и убедительно.
Насчет Путина согласна с Вами-ему бы наши проблемы!
Трудно даже представить меру ответственности ,лежащей на этом человеке.
“пП это всё таки серьёзное издание и тематически оно не подходит для распространения, ложных домыслов по поводу российских властей. ”
Насколько я понимая, Пп приглашает всех болеющих за судьбу России и Украины, независимо от политических убеждений. Разве не так?Это единственное требование к участникам.Это открытая площадка выяснения и столкновения мнений, поэтому негоже
заранее ставить людям ограничения. Гораздо лучше пытаться переубедить, любые два патриоты всегда могут понять друг друга.
И всё таки всё таки. Призывать к войне не женское дело уже в силу биологических особенностей. в войне гибнут дети, а материнскую любовь к детям. природа пока не отменила. Война для детей, матерей и стариков самое ужасное зло существующее на этом свете. Я всегда выступаю против войн. Только один тип войны вызывает в мне чувство необходимости оной, это войны оборонительные, войны навязанные врагом. Все остальные, так называемые освободительные, по захвату территорий, извлечения экономической выгоды или экспансии идеологии не имеют права на существование. Вот и Татьянина война по штабам в Европе из той же, не имеющей права, серии.
Конечно же, Виталий Иванович! Намного лучше подождать, чтобы шарахнули они по нам. Так и будет, похоже. Всё к тому и идёт Как тогда в 1941. То то детей своих сохраним. Евреи сохранили детей тогда? Не должно больше быть войны на нашей территории. Не должно. Вот именно, поэтому ,что я мать и бабушка, я и не хочу, чтобы мы опять всё проморгали как тогда в 1941. Не хочу. Нельзя верить даже письменным договорам с врагами. Нельзя. Но это , действительно, не моего ума дело. Это я так, Вам “напоследок” сказала.
Браво, Хельга! Но у меня по поводу “донбасских” огрехов ВВП есть гипотетичекая версия: что у ВВП есть ХПП, продукцию которого мы увидим в скором времени, в результате чего – оплот европейского фашизма Бандерукрия и её юдошутопрезик Зеля получат своё, по ПОЛНОЙ, и Сонный Джо, иже с ним…
Уважаемая Helga? К Вашей критике уважаемой Татьяны по поводу её критических замечаний в адрес ВВП, я присоединяюсь, но с небольшой оговоркой: Татьяна, она наш колумнист и активнейший комментатор, а потому – перехлёсты, вроде ЭТОГО, “антипутинского”, у неё к сожалению, иногда случаются. Но, в целом, она с НАМИ, по одну сторону баррикад.
То, что Татьяна по одну сторону баррикад с нами-это понятно по ее предыдущим статьям. Но недооценивать деятельность президента России В.В. Путина, не стоит!
Да, не все в России замечательно, но это не вина Путина! Просто за каждым чиновником и представителями местных властей России должны стоять заградотряды с пистолетом за спиной, тогда они подумают, а стоит ли рисковать! Ельцин был пьяницей и вором и ставить Путина на одну ступень с этим козлом я бы лично не стала!
P.S.Дорогие мои топ-авторы Виталий и АнатОлиш! Не знаю, как у кого, а мне увиделось, не в обиду вам будь сказано, что Вы вычитываете кандидата медицинских наук Татьяну Александровну Федотову, как архистрогая учителка, глупышку-первоклашку, а, между прочим, её образованности может хватить на вас двоих и ещё останется…
Уважаемый Вилен Яковлевич! Знаете сколько есть дураков остепененных и сколько умнейших людей всего лишь со средним образованием?
Наличие степени ещё ни о чём не говорит. Я не помню чьи это стихи, но они очень хороши:
И можно буквы знать
И не уметь читать
Уметь читать
И грамотным не быть
Быть грамотным
И ничего не знать
И много знать
И умным не прослыть….
Так что, как говорил Высоцкий: Всё относительно…всё всё всё..
Уважаемая Татьяна, Вы пишете:”…Знаете сколько есть дураков остепененных и сколько умнейших людей всего лишь со средним образованием?”…Знаю, конечно, и в своём весьма обширном общении на жизненном пути, вообще, и на “пП”, в частности, встречал дураков, по большому счёту – и канднаук и докнаук, но Вас я к ЭТОЙ публике не отношу. Потому и считаю, что вычитывать Вас как “глупышку-первоклашку” – это не есть хорошо… Я так думаю.
Дорогие мои топ-авторы и соратники Виталий и Анатолий! Я как иностранец, ПМЖующий в/на Украине(БандерЗЕландии) не берусь встревать во внутрироссийские разборки в триалоге “Виталий:Татьяна:АнатОлиш”, тем более, в вопросе оценки “производственной характеристики” глубоко мною уважаемого ВВП”(ТАКОЕ дело я считаю для себя НЕКОРРЕКТНЫМ!): моё, “простоправдистское” дело – оценивать “производственные характеристики” Зеленского/Порошенко/Кулебы/Резникова и др. “високопосадовцив” страны, где я ПМЖую. Но, в то же время, считаю для себя вполне КОРРЕКЬНЫМ, высказать своё мнение по поводу “производственной характеристики” на Доктора Таню – от моих коллег Виталия Литвинова: “Всё таки догмы из журналов “Коммунист” и “Блокнота агитатора” глубоко засели в головах наших соотечественников.” и – АнатОлиша:”…Кое кто виноватит” Путина…”. На мой взгляд, ТАКИЕ оценки гражданской позиции Доктора Тани, хотя и сформулированные ТАК дипломатично, – не про неё…
Не про меня точно, Вилен Яковлевич! Спасибо, что заступились за слабую женщину. А то налетели два ястреба на храбрую уточку. Только перья летят. Мрак. Юмор только и спасает.
Уважаемая Доктор Таня! Защитить Вас от критического наезда наших глубокоуважаемых коллег Виталия Литвинова и Анатолия Олишевского мне “сам Бог велел”: я в далёкие 80-ые получил от моей Первой Любви Валюши Цыбульник звание “Бабьего Заступника”. А как главред “пП” я выношу Вам благодарность за Ваш крайний комментарий, где Вы привели в качестве примера божественного предназначении Женщины – притчу о том, как Ева помогла обрести Адаму душевный покой и не только…Этот комментарий свидетельствует о том, что Вы не только врач широкого профиля, а и замечательный психолог, поэтому я перенёс его, в качестве монолога, в Вашу авторскую колонку.
Уважаемый АнатОлиш! Боюсь теперь уже по отчеству обращаться. Получила уже от Виталия Ивановича. Боюсь дождусь и от Вас. Вон как Вы его ловко поддержали против меня. “Кое кто виноватит” Путина.
Да не Путина, а мерзавцев в его окружении и на местах, которых не мало. Но Путин то должен, обязан думать о кадрах во власти и о их качестве. Количество огромное чиновников, а качество то страдает. Чтобы Вы не говорили, а кадры и правда решают всё. Люди должны быть людьми. И чем выше должность, тем это важнее. Руководить – это сложно, но нужно руководить справедливо и с уважением к простым людям. Уважение и честность в коллективе и обществе – залог успеха любого дела. И ещё контроль и учёт. Прозрачность финансовых потоков. Всё ли выполняют, что ты поручил? Доверяй, но проверяй. И законы должны быть одинаковы и для бедных, и для богатых. Деньги не должны быть ни отмазкой, ни ключом, открывающим все двери.
А подлость и жадность людская – это не только же про ГуЛАГ и про доносы, и про хромых или чахоточных подонков, это было всегда. И есть. При любых строях, в самых разных странах. Что сейчас на Украине этого нет? То то. Страх и ужас. Это было и в Германии в 30-е. Это когда подлости и жадности даётся зеленый свет. А что в 90-е в России подлых и жадных было мало? Это было и есть, к сожалению. Помните ” Граф Монте Криста”?
Уважаемая Татьяна, в посте, адресованному Виктору:( Татьяна Федотова:
14.10.2021 в 15:46), Вы пишете: “Да Путин из той же команды Собчаков и Ельциных, он руководитель буржуазного государства и друзья его буржуи и делает он хорошо прежде всего для российских буржуев”
Здесь Вы неправы: возводя хулу на Владимира Владимировича. Путин никогда не был в команде Собчаков и Ельциных. Путин вообще не был политиком, вплоть до момента, когда возглавил ФСБ, он был, после распада СССР и увольнения из КГБ, обычным чиновником сначала в мэрии Питера, а потом в Москве. Всё таки биографию Путина не надо придумывать. Путин на короткое время, возглавивший ФСБ, получивший информацию, которой не обладал ранее, отлично понял куда ведёт страну политика демократов во главе с Ельциным. Мало того, ему видимо удалось внушить свои мысли Ельцину, а Ельцин не был идиотом, как принято считать, недаром он покаялся перед народом и просил прощения за ошибки, которые были допущены им и рекомендовал Путина на преемника власти, именно власти, а не политики ельцинской демократии. И именно потому, что Путин не стал продолжателем политики Ельцинской команды, а избрал свой путь служения России, мы имеем сейчас ту Великую Россию, о которой писал Гоголь “И косясь, и постораниваясь, дают ей дорогу другие народы и государства”
И ещё Татьяна, не ожидал от вас услыхать фразу о дружках Путина буржуях, для которых он старается. Ну зачем повторять глупость из интернетных помоек, о человеке, который работает на народ России, а народ это не только вы да я это все от пенсионера до миллионера.
Всё таки догмы из журналов “Коммунист” и “Блокнота агитатора” глубоко засели в головах наших соотечественников.
Уважаемый Виталий Ильич! Мне очень бы хотелось в это верить. Что не только буржуазия для него народ. Я не умоляю заслуги Путина. Он , действительно, спас Россию от бесчестия и позора, от разгрома полного. Но я вижу как он относится к людям, которые были тогда и в команде Собчака, и в команде Ельцина. Они все в шоколаде. Вы говорите о народе думает? Ну , если народом он считает только буржуев и чиновников и их детей. Ксюша Собчак не потопляема. Если бы он о всём народе думал, то он бы распределение сделал более честным, он бы пенсионный возраст не прибавил, он бы не милостыни раздавал семьям с детьми, а сделал достойные пенсии и зарплаты всем людям, в зависимости от результатов их труда. а не от занимаемой должности и происхождения. Хорошо бы получали бы люди и подачек не надо было бы. И семьи создавали бы и детей рожали. Ведь важно не только количество детей, но и их качество. Или при капитализме качество не важно? Живут хорошо только чиновники и депутаты и буржуа. А люди, простые люди выживают. Я одобряю внешнюю политику Путина, считаю его очень умным человеком, но во внутренней политике он делает хорошо исключительно для богатых. Я считаю, что зарплаты руководителей должны быть связаны с уровнем благосостояния их подчиненных. Город процветает, все люди живут достойно – мэр города достоин хорошей зарплаты, нет – нет, не достоин. Тоже самое губернатор, ректор, директор и прочее. И должен быть контроль и учет. Деньги государства счёт любят. Каждая копейка должна работать на страну, на свою страну. Что не увозят деньги за границу? Что он не видит откаты, не понимает, что эти госуслуги и конкурсы очковтирательство часто? Что он не видит, что бюджетные деньги оседают на 50% уже в министерствах? А дальше по инстанции и до исполнителя доходят слёзы. Не видит? Сомневаюсь я. С его то профессией и умом? А образование? А эти враги внутренние деятели культуры? Что не видит их Путин? Чему детей учат? Не видит, что молодёжь идеологически теряем ? Не видит? Поэтому не всё так, как надо бы. Хорошо и в России как и везде живут только богатые. Буржуа. Всё для богатых. Капитализм. Да милостыню
кидает периодически. Но больше слов, чем дела. Что значит прибавить пенсию на тысячу? А в магазинах и аптеках отнимут три. Тем, кто дозвонится на Прямой линии помогает.
Но эта прямая линия должна работать постоянно, а не раз в год. И нужно изменить саму систему распределения средств. И управленцев на местах , и деятелей культуры хорошенько привести в чувства. Нам в России про западники не нужны. Нам нужны про российские силы. Как то так.
Татьяна, всё, о чём вы написали в отношении Путина. не имеет никакого логического построения. Прежде всего вы до сих пор мыслите категориями советского человека, которому вешали лапшу на уши, что он живёт лучше всех в мире. благодаря советскому строю. Мы верили, до определённого момента, что это правда. Такой прекрасный образ советского государства, до сих пор у многих сидит, как информация на жёстком диске компьютера. если рассуждать в соответствии с вашей логикой, то СССР не мог развалиться, как карточный домик.
Развал государства СССР был предрешён с самого его основания. Уже при его основании были заложены мины, замедленного действия, должные привести к разрушению будущего здания. В основу фундамента, были заложены такие блоки, как “национальное самосознание”, которое представляет собой ничто иное, как национализм, территория страны была поделена не по административному признаку, как это было в РИ, а по национальному. Второй блок, не менее разрушительный, это абсолютная власть коммунистической партии, под ширмой Советов. Не было никаких советов, хотя страна и называлась страной Советов, ибо советы это были органы сформированные под строжайшим контролем КПСС. Так что развал государства был предрешён уже при строительстве. Советская система была распределительной системой. А при ней те кто создавал материальные богатства всегда проигрывал тем, кто его распределял. Поэтому, когда разваливалось советское государство, народ и пальцем не пошевелил чтобы спасти его, оно было не народное, это государство и защищать его никто не захотел. Именно государство, а не страну, страну защищали бы не щадя живота своего, как говорится. Люди надеялись на новую экономическую модель, которая могла бы покончить с вечным дефицитом всего и вся, с мздоимством чиновников всех уровней, со всеобъемлющим воровством, которое и воровством то не считали это называлось выносом, а воров ласково называли несунами. Короче людям хотелось перемен к лучшему. Вот и кончился СССР. Что теперь стонать о нём? Есть реальность, в которой живёт весь мир и эта реальность называется капитализм и никуда от этого не деться. А капитализм это материальное неравенство и никакой президент, никакой страны не может изменить этого способа хозяйствования, даже при помощи революций, для этого должны созреть научно технические условия, при которых капиталистическая система станет тормозом развития, как это было при смене ранее существовавших общественных формаций. Мы уже пробовали, вопреки законам общественного развития, построить неизвестно что, то ли коммунизм, то ли социализм, заплатили неимоверно высокую цену человеческими жизнями за это новое светлое будущее всего человечества. Только от человечество оказалось умнее и не пошло по нашим стопам. Не стали миллионами губить своих граждан, ради гипотетически лучшей жизни. А живём мы сейчас намного лучше, чем при распределиловке, да, кто то и таких большинство материально хорошо обеспечен, а кто то и таких меньшинство обеспечен посредственно, в СССР было наоборот. Но сейчас благосостояние человека в большей степени зависит от него самого, а в СССР оно полностью зависело от государства.
Путин не устанавливает зарплаты чиновникам, он не секретарь ЦК КПСС, обладающий абсолютной властью. Пора бы вам уяснить это. Это генсек, мог дать “ценный совет” и лишить подземного стажа профессии, которые раньше считались подземными (Хрущёв), Президент этого не может. Тем более задачи у него куда, как сложнее чем у генсека КПСС. Генсек командующий страной, а президент управляющий, а это две большие разницы, как говорят в Одессе.
“Что он не видит, что бюджетные деньги оседают на 50% уже в министерствах? А дальше по инстанции и до исполнителя доходят слёзы. Не видит? Сомневаюсь я. С его то профессией и умом? А образование? А эти враги внутренние деятели культуры? Что не видит их Путин? Чему детей учат? Не видит, что молодёжь идеологически теряем ? Не видит? Поэтому не всё так, как надо бы. Хорошо и в России как и везде живут только богатые. Буржуа. Всё для богатых. Капитализм. Да милостыню”
Татьяна, откуда вам известно где и как оседают бюджетные деньги? Осмелюсь предположить, что эти сведения вы почерпнули из интернетных помоек от недоброжелателей власти. Приведённая выдержка из вашего монолога, один в один повторяет бесконечный перепев интернетных хомячков. Всё таки не надо безоговорочно принимать на веру, всё, что пишут в помойках.
Ради любопытства: а в какой идеологической парадигме, Путин должен воспитывать молодёжь? В коммунистической, националистической, либеральной, анархической, монархической? Попробую угадать: в коммунистической, как в СССР!?
В заключение скажу ещё одну вещь: Путин не бог, но столько, сколько он сделал для России, а значит и для народа России, не сделал ни один руководитель страны при моей жизни. И, не дай бог, чтобы нам снова. особенно молодёжи начали государством навешивать идеологическую лапшу на уши.
Уважаемый Виталий Ильич!
В СССР тоже было много, что нужно было точно менять. Но было и много хорошего. Так вот хорошее нужно было взять, а взяли очень много плохого. А хорошее выбросили. То же самое и из за бугра нужно было брать хорошее, а взяли плохое.
Путин сделал много. Очень много. Это нельзя не признать. Для суверенитета, для боевой мощи страны. Молодец. Кто бы спорил. Для людей же простых можно было бы сделать и больше и лучше. Хомячок я значит хомячок.
Насчет откатов, распределения бюджетных денег, насчет вранья я знаю не из интернета. Можете мне поверить. Знаю. Причём очень даже хорошо. Как конкурсы проходят, как гранты раздаются, кому деньги дают и как. Всё своим да нашим и в науке, и в культуре. Почему мигрантов так привечают. Буржуям выгодно. Всё , что делается в стране, внутри страны, выгодно только буржуям. В первую очередь буржуям. Людям простым , действительно, достаются крохи. Чтобы не сдохли пока. Не знаю почему Вы этого не видите. Другое дело : что дальше? Возможно , пока по другому нельзя. Или шашечки, или ехать. Международная обстановка очень тревожная. Но о людях простых думать нужно. Всё равно нужно. Мне капитализм не нравится. Но и тот социализм, который был в СССР и есть в КНР мне тоже не нравится.
Видимо пока нигде ещё не построили такого общества, которое бы мне понравилось. Возможно это будет построено именно в России. Не знаю. На деле нужно, чтобы от каждого по возможностям и каждому по труду. Не должен руководитель получать на много порядков больше, чем подчиненные. Это подло. Это не честное и не справедливое общество. И не надо мне говорить, что жизнь вообще вещь не справедливая. Это я и без Вас знаю. Но людей нужно видеть всех, и понимать всех. А то быдло….хомячки…. А вот я как раз смотрю и вижу, что самое быдло как раз богатые. Буржуи. Насмотрелась. До тошноты.
Виталий Ильич! Забыла ответить!
“Ради любопытства: а в какой идеологической парадигме, Путин должен воспитывать молодёжь? В коммунистической, националистической, либеральной, анархической, монархической? Попробую угадать: в коммунистической, как в СССР!?”
В парадигме человеческой. Любить Родину, уважать старших, не обижать младших, не делать другому того, что не хочешь, чтобы сделали тебе. Но для этого нужно, чтобы и дети чувствовали, что они нужны своей стране, они важны своей стране, она о них думает на деле, а не на словах. Человек – должен звучать гордо. У каждого ребенка должен быть равный старт и равные возможности на старте. Пока ещё до этого очень далеко.
В 90-е на детей страна плюнула. Вот и результат.
А я , Виталий Ильич! В заключении. Хочу предложить Вам посмотреть два фильма. 1) фильм ” Контрибуция” Наш фильм и, кстати, хороший. Так вот там белый генерал пообщался с “элитой” сибирского города и сказал фразу , которой сказано всё. Он сказал : ” Господа! Поговорив с Вами, я начинаю понимать красных” Лучше и не скажешь. и 2) сериал испанский вышел в 2020 году называется ” Забор”. Это то, к чему всё идет во всём мире ( и в России тоже) Богатые берут под глобальный контроль бедных для ” их же безопасности”. Посмотрите. Тогда Вам станет многое понятно, почему мне что то не нравится. Это не может нравится. Лицемерие – это основа жизни богатых и при капитализме, и при том социализме, при котором управляют богатые бюрократы. Недаром они в 90-е у нас так быстро переобулись в демократов, забыли про партбилеты и схватились за свечки в церквях. Это было бы весело, если бы не было так грустно. Была одна партия, стало несколько, но из тех же людей. Колода карт та же. И не своих туда не пустят. Что не так? Без денег во власть не попасть. А богатые во власти делают хорошо только для богатых. Сытый голодного не разумеет, здоровый больного, счастливый несчастного. Не разумеет! Не дано. Разные весовые категории.
Ну и вишенка на тортик: насчёт молодёжи. Есть южно-корейский сериал ” Хваран”. Так вот . ещё в такое далёкое время понимали, что всё зависит от молодых и с молодыми надо основательно работать. Молодых делать людьми нужными для страны и народа этой страны. Иначе хана стране. Как то так.
Прежде чем ответить Таня на ваши посты. хотелось бы попросить вас не называть меня Ильичом, во первых к этому отчеству ставшему в своё время синонимом для одних всего хорошего, для других всего плохого, я отношусь негативно, а во вторых я Иванович, ну а в третьих лучше всего называйте меня по имени, мы не на светском рауте. Комментировать все ваши рассуждения в отношении внутренней политики Путина я не буду, потому что вы из той категории граждан России у которых, если: “Кошка бросила котят-это Путин виноват!” и доказывать что Путин здесь не причём, дело тухлое, так же как и доказывать, что никакого нового общественного строя не будет, пока не появятся новые технологии, при которых старые будут тормозом для развития. Для вас это не имеет значения, потому что вам хочется. чего то другого, более справедливого. Но справедливость категория субъективная, а общественная фрмация вещь объективная, реальная, на неё можно попенять, е разделять её основопологание, но от этого она не станет иной и отдельно взятому человеку, партии или целой стране изменить это положение вещей невозможно, пока не появятся условия. Кстати об этом предупреждал Карл Маркс, особо нетерпеливых поклонников. Ильич, не прислушался к словам Гуру, решил, что он ошибается и влез в эту авантюру. Из его затеи получился пшик и История вернула Россию в ту фазу человеческого развития с которой она соскочила на короткое время. Эволюция штука необхдимая, как в биологическом мире, так и в общественных отношениях.
Что касается молодёжи, то детей воспитывать, должны родители, а не государство. Нельзя это самое важное родительское дело перекладывать на чужого дядю.
Уважаемый Виталий Иванович! Я точно не хотела Вас обидеть. Иванович так Иванович! А по имени отчеству общаться? Так я приучена . Это уважение к собеседнику, не более. Мы с Вами же не столь близкие друзья, чтобы общаться по имени. Хотя, так как Вы старше, то Вы имеете право называть меня по имени, а вот я – нет.
Насчёт смены формаций и насчёт средств производства и производительных сил я в курсе. Проходила в своё время. Не так тут уж однозначно, как Вы это преподнесли. Вопрос в том- в чьих руках производственные силы. Кому принадлежат недра, богатства страны, в чьих руках заводы, банки, пароходы. И на какую страну работают эти заводы, газеты и прочее. В чью кубышку прибыль и доход.
А насчёт воспитания молодёжи. Воспитание в семье не должно противоречить воспитанию государством. Иначе у ребенка может случиться нервный срыв. И ничего путного из подобного ребёнка не получится. Вырастит приспособленец. Потребитель. Но не творец. В семье ему про доброе, светлое, вечное, а вокруг он видит совсем другое. И что? Кому и во что верить молодому человеку? Вы всё таки фильмы то посмотрите, пожалуйста. “Хваран” – очень умный фильм. Хотя очень лёгкий в просмотре. Фильм о вечном. О дружбе, любви, чести, достоинстве, выборе. Молодцы южно-корейцы. Молодцы. Во время об этом они начали говорить . Во время.
Уважаемая Татьяна!
Ну, во-первых, господина Литвинова зовут не Виталий Ильич, а Виталий Иванович, насколько я знаю. И, во-вторых, только благодаря Путину, в России более или менее спокойная обстановка. Благодаря В.В., Вам не режут глотки исламисткие террористы; благодаря Путину, более половины честных граждан России не болтаются на виселицах, которых будет достаточно, если к власти придут либерасты – Навальный и иже с ними. Только благодаря Путину, пока не началась мировая война! И сравнивать его с Ельциным-это просто кощунство! Единственная слабость Путина-это его чрезмерная демократичность! А то, что воровство-это уже генетическая черта россиян, это однозначно! Не все такие, но те кто имеют возможность-своего не упустят! Разве это вина Путина?!Путину, конечно, следовало бы быть пожестче и бескомпромисней. В отношении англосаксов, я с Вами согласна, но сегодня, извините, именно евреи в украинском вопросе играют первую скрипку! Не было бы никакого украинского конфликта, если бы этот ублюдок ЗЕ повернулся бы своей мордой к России, но этот выродок, позабыв печальные результаты Второй мировой войны, когда было уничтожено 6.000.000 иудеев, своего деда-ветерана, воевавшего против нацизма, упорно подталкивает мир к войне, уничтожая свой же народ! Попади он мне в руки, мои руки бы дрогнули! Надеюсь, Вы все же поменяете свое отношение к В.В.Путину! Он не заслуживает подобных определений в свой адрес!
С уважением Хельга Графф ( Германия)
Уважаемая Хельга! С тем, что Виталий Иванович мы уже с ним ранее разобрались. Это во -первых. А во вторых: всё, что Вы написали, я об этом как раз всегда и говорила , и говорю. Просто признав все заслуги и всё положительное, что сделал для России Путин ( я писала, что именно он в самый последний момент остановил падение России в пропасть), но я всё же и не могу не отметить его излишнюю “деликатность” ( назовём это так) с врагами и внутренними, и внешними. Я, конечно, понимаю порой почему он делает так, а не иначе ( ответственность за страну огромная, взвешивать надо каждое слово), но так бывает порой за державу обидно, когда подлецы, которые подмётка нашего не стоят, смеют нам что то вякать и указывать. Подмывает вмазать. Ох как подмывает. И слава Богу, что от меня ничего не зависит. Я имею право выпустить пар. Я , к счастью, не Путин. И Вы всё прочитайте, что я писала, а не только критику Путина. А уж про Навальных и даже не говорите мне. Я эту шушеру за людей не считаю. Они даже не то, что критики, а даже того, чтобы о них говорить , не достойны. Как и Зеленский, кстати. Продажные мальчики. У них нет ничего святого. Что с них взять. У них анализы и то плохие, похоже.
Уважаемый Вилен Яковлевич! А я разве против? Спина к спине- это хорошо. Я только За. Я просто против безоглядного братства как было с Украиной. Россия то к Украине правда всей душой. А Украина ( западная) с камнем за пазухой. Я вот об этом. Доверяй, но проверяй и о себе не забывай, не отдавай больше, чем получаешь. И в любви и в дружбе не должно быть игры в одни ворота. Когда один всем сердцем любит или дружит, а другой позволяет себя любить и с собой дружить, то ничего хорошего из таких отношений не получится. Добрососедские товарищеские отношения взаимовыгодные. Так много лучше. Разочарований меньше. Боли меньше. Лучше получить больше, чем ожидаешь, чем меньше.
Уважаемая Татьяна! Вы, видимо, не совсем поняли мой АЛАРМИЗМ: я имею в виду ЧС, в которой оказалсиь РФ и КНР в данный исторический момент: здесь имеет место быть обстоятельство, называемое юристами”крайней необходимостью”, кода во имя спасения приходится даже – ЛГАТЬ(!), не то, что – РИСКОВАТЬ…По сему, если КНР и РФ не станут-“спина к спине”, то Коллективный Запад окончательно решит “русский вопрос”, т.е. ТО, что не удалось Наполеону и Гитлеру…Я ТАК думаю.
Да уж, Вилен Яковлевич! Не хотелось бы. По мне бы лучше решить англосаксонский вопрос. Для всего мира лучше будет.
Уважаемая Татьяна! Вот Вы пишете: “…союзы как создаются по необходимости, так и распадаются под действием тех или иных объективных причин. Ничего не попишешь. Собираются отдельные княжества в империи только перед общей бедой и собрать их может только очень мудрый и сильный правитель…”
Так и я о ТОМ же:
1)А разве сейчас Россия и Китай переживают не ЭТОТ самый момент – “…под действием тех или иных объективных причин…”, которые принуждают их, стать спиной к спине отражая пока ещё, слава Богу, холдно воинственный штурм Коллективного Запада – на грани Третьей Мировой войны(?) – ведь, по историческому факту, Россия осаждена духовными потомками Гитлера, НАТОборотнями, жаждущими реванша за порожение их предков от Красной Армии, а украинский сегмент КЗ – за разгром ОУН-УПА в 40-50-ых! Да и Китай, в связи с созданием AUKUS(а) тоже в осаде в своём АТР.
2)Вот и пришла пора двум великим “отдельным княжествам” соединиться, для нейтрализации их общего врага – в империю(Китайроссию), пока этот общий враг не растерзал их поодиночке…
3)А сильные и мудрые , правители, слава Богу, наличествуют: товарищ Си и г-ин Путин.
Вилен!Есть некоторые мысли по поводу письма Татьяны.
Пишу Вам , а не Татьяне потому,что под теми частями текста на которые я ей отвечаю нет поля “ответ”.
1.«Я вот думаю, чего добиваются? Хотят вынудить Россию и правда перейти границу и вмазать?»
«Мне вот страшно было бы дразнить и задираться. А вдруг нервы не выдержат? И не успеет Рада слинять к своим хозяевам за бугор.»
Я не сомневаюсь, что именно этого и добиваются. Чтобы можно было ввести новые экономические санкции против России.
И в чем я еще НЕ сомневаюсь, что нервы у ВВП спокойно выдержат. Он очень одаренный человек и глава государства, который никогда не поведется на провокации. Таково мое мнение.
2. Зачем они это делают? В том смысле, кроме того, чтобы как-то пришучить Росию, что за этоим стоит? У меня есть давно ответ на этот вопрос.
Существует мировой глобалисткий проект. Этому проекту ,в сущности, чужды любые формы национальных государств, ему проекту нужна общая «мировая деревня»,которой можно будет управлять из каких-то общих центров. Основшай штаб глобалистской олигархии находится в США, есть филиалы в Европе, возможно, и какие-то российские олигархи входят в эту элиту.Кроме того, есть куча прихвостней из разного уровня чиновников, которые могут и не задумываться, и не знать за что они получают деньги. Существует техника управления сознанием через СМИ. Главное- внушить в умы некие штампы, которые помогут нивелировать ,в частности, национальные особенности, помогут оглупить население, насаждая разные дебильные теории типа гендерных.
В это плане-Россия-это бельмо в глазу. Такик же бельмом является для глобалистов и Израиль.Так что, в этом смысле, мы в одной лодке.
Это не теория заговора, это,к сожалению будущее человечества, предсказанная фантастами антиутопия.
3. По поводу детских домов и домов прстарелых в Израиле. Могу просто дать следующую информацию:
Не могу сказать абсолютно достоверно ,что в Израиле нет детских домов,, но я никогда не слышала, чтобы бездетные пары брали на усыновление НЕиностранцев. Еще приходилось встечать в печати, что социальные службы ищут для сироты приемную семью.Может и правда, у нас таких домов нет, не знаю.
Дома престарелых,конечно, есть и они имеют хорошее медицинское обслуживание и доступны любому человеку. А как Вы себе преставляете без этого? Например, пожилой человек находится в тяжелом состоянии, таком, что обычный социальный работник уже не может справиться, дети работают и не могут бросить работу, взять постоянную сиделку просто нет средств.Остается только одно -поместить такого человека под постоянный медицинский присмотр, благо, что отношение хорошее и есть возможность посещать, когда хочешь. И еще не стои забывать, что есть ,вообще, одинокие люди,которые никогда не имели ни детей, ни внуков, либо дети по каким-то причинам «ушли раньше».
4. Насчет Китая 100% согласна с Татьяной.
Уважаемая Нина!
Я совершенно согласна с тем, что Вы написали. Тут и не поспоришь. И про Путина, и про бельмо, и про глобализм, и про необходимость социальной защиты стариков при необходимости.
“Например, пожилой человек находится в тяжелом состоянии, таком, что обычный социальный работник уже не может справиться, дети работают и не могут бросить работу, взять постоянную сиделку просто нет средств. Остается только одно -поместить такого человека под постоянный медицинский присмотр, благо, что отношение хорошее и есть возможность посещать, когда хочешь. И еще не стоит забывать, что есть ,вообще, одинокие люди, которые никогда не имели ни детей, ни внуков, либо дети по каким-то причинам «ушли раньше». ”
Только я то совсем о другом говорила и Вы это поняли. Не могли не понять: о чём я. Я не о тех стариках, которым требуется постоянный уход и их нельзя оставлять без присмотра, потому что это представляет опасность или для них, или для других. И не о тех, кто одинок. Речь совсем о другом. Речь о том, что родители должны заботятся о детях, а дети о родителях. И делать это по зову сердца.
Я не знала как выразить свою мысль, Нина, чтобы Вы меня правильно поняли. Но пожалуй, вот сейчас сложилось, что я хотела донести:
В здоровом обществе, с нормальными людьми не должно быть чужих детей и стариков. Как то так. Маленьких и стареньких должен беречь и защищать каждый. Вот тогда это, действительно, здоровое общество. В этом обществе живут люди, а не особи потребления благ и богатств.
Не скрою, вероятность и актуальность союзнических отношений РФ и КНР с давних пор занимает моё журналистское внимание, о чем я многократно писал в “НАШЕЙ “просто ПРАВДЕ”, с читателями которой я поделлся информацие в ЭТУ тему: https://finance.rambler.ru/economics/42785691-trutnev-dalnemu-vostoku-ne-hvataet-stroiteley/. На эту информацию оперативно отозвались наши активные авторы – Татьяна Федотова из Твери(в своей колоке”Монологи доктора Тани”) в настоящем выпуске “пП” и Виталий Литвинов из Майкопа:
“А была ли такая инициатива(Виталий имеет в виду “дальневосточную” инициативу представителя президента РФ по ДФО Трутнева. – ред. “пП”)? Верить Малофеевскому каналу -себя не уважать. Видишь ли, портянка рассчитана на антипутинцев. Китайская тема. очень болезненна для большого количества россиян. особенно, не жителей ДВ. Это результат направленной дезинформации. Огромное количество блогеров, журналистов и прочей публики. уже много лет ведёт антикитайскую пропаганду в интернете. Мол китайцы вырубают тайгу и вывозят в Китай кругляк, причём делают это методом сплошной вырубки. далее китайцы уже заселили ДВ и продолжают это чуть ли не темпами геометрической прогрессии. Эти. с позволения сказать. аналитические статьи в большом количестве стали появляться. с тех пор, как между Россией и Китаем возникли нормальные отношения. Я лет десять тому назад, начитавшись этих статей, поинтересовался у своих родственников. живущих на ДВ, действительно ли китайцы заполонили русские города Дальнего Востока, на что получил ответ, что встретить китайца в русских городах можно, конечно, но не часто, а вот земляков из Кыргызстана и Узбекистана можно встретить намного чаще. Американцы всеми силами стараются не допустить сближения Китая и России и все эти портянки пишутся в интересах США. Китайцы не рубят лес в Сибирской тайге, этим занимаются российские «предприниматели», а китайцы удобная мишень, на которую легко свалить незаконные рубки. То же самое можно сказать и о китайской экспансии, в центральной России их проживает в разы больше чем на ДВ. Точная цифра китайцев проживающих на ДВ неизвестна, тем более что одни приезжают, другие уезжают и примерно в равных количествах. Говорят о сотне или двух сотен тысяч, так это мизер, по сравнению с 8,5 млн россиян Дальнего Востока из которых 79% русские. за ними идут украинцы, которых в разы больше чем китайцев. за ними татары, башкиры. якуты и др.
Теперь об инициативе, если таковая была проявлена. С моей точки зрения ничего плохого в этом нет. Строили же нам турки в Майкопе разные здания, Здания как здания, нормально функционируют и выглядят не хуже построенных нашими строителями. Думаю китайцы строят не хуже. Так что взаимовыгодное сотрудничество можно только приветствовать. Отношение россиян к этому будет нормальным, если подача материала о строительстве будет не провокационная как у «Царьграда».
Вилен Яковлевич, глубокоуважаемый!
Взаимовыгодное сотрудничество, естественно, можно только приветствовать. Кто бы спорил.
Спокойнее надо со всеми “дружить”. Без фанатизма. А то с Украиной и другими ССР бывшими и странами “социалистического лагеря” братская любовь и дружба для России боком вышла. Иметь таких друзей, и врагов не надо. С США и ЕС тоже Ельцин так дружил, так дружил, чтоб ему там гореть в аду гаду мерзкому за эту “дружбу” разрушительную.
Короче, проверять партнёров надо всегда, верить делам и всегда не отдавать больше, чем получаешь. Дашь на дашь. Взаимная выгода, разумный расчёт и добрососедство вместо братства на век. Как то так. Ум не терять больше. Иначе растопчут друзья.
А Путин слишком уж мягок порой. Одно утешает. может, по пословице: “Мягко стелет – жёстко спать”. Дал бы Бог. Хотелось бы верить, чтобы США и ЕС в итоге хорошенько умылись своим же дерьмом.И в этом Россия и Китай пока попутчики. А это лучше. Раз по пути в этом России и Китаю и раз и России и Китаю именно эти ушлёпки США мешают жить и поэтому они им не нужны. И это хорошо. Это надо использовать. США должно быть уничтожено, если не физически, то морально, что и лучше.
Прокомментирую этот, ключевой, на мой вгляд, фрагмент Вашего комментария:
“… Раз по пути в этом России и Китаю и раз и России и Китаю именно эти ушлёпки США мешают жить и поэтому они им не нужны. И это хорошо. Это надо использовать( и, мне думается. о чём я многократно писал в “пП”, использовать – в формате, миимум, -ВОЕННОГО союза, противостоящего НАТОборотням – в Европе и на Ближнем Востоке и AUKUSволоте в АТР. – В.О.). США должно быть уничтожено( но…чтобы СШАкалы поняли, что они будут уничтожены, если дёрнутся на РФ или КНР, им крайнне необходимо объедениться В военый союз, как минимум, а лучше в Союзное Государство КНРРФ(Китайроссию. – В.О.), если не физически, то морально, что и лучше.
Уважаемый Вилен Яковлевич!
Союзное государство с Китаем, говорите? Ну не знаю. Всё может быть. Я не спорю. Поживём – увидим. Лукашенко можно сказать к созданию союзного государства с Россией именно США и ЕС своим его непризнанием вынудили. Он уж как упирался. Много векторный наш.
Никто из руководителей даже самых крошечных государств мира не хочет делить власть ни с кем. Закон такой. Поэтому союзы как создаются по необходимости, так и распадаются под действием тех или иных объективных причин. Ничего не попишешь. Собираются отдельные княжества в империи только перед общей бедой и собрать их может только очень мудрый и сильный правитель. России сейчас не до сборки. Своё бы не растерять. Князьки ещё и внутри имеются, к несчастью. А центральная власть хоть и умная, но слишком уж мягкая. Так что, кто его знает как и что будет. Может в 2024 году Кадыров президентом России станет. Вот когда мало никому не покажется. Ни внутри России, ни вне. Пипец оппозиционерам. Всех построит. Второй выходец с Кавказа. Эти могут уважать себя заставить. Спуску никому не дадут. При Сталине никто бы из врагов его убийцей не назвал. Тут же бы в ад отправился. Кавказцы не прощают обид. Ни своим, ни чужим. Око за око. Закон гор.
Союз с Китаем как устрашение США? Наверное возможен. Почему бы нет? Но вот маленькая деталь: ведь именно США толкают к сближению и Россию , и Китай. Зачем? Может думают, что подружатся близко как с Украиной было , а потом и рассорятся? Кто их логику англосаксов разберёт? Даже странно, как то.
Вообще, сейчас происходит столько странного. Вот эти крики о нападении России. Все орут, а Россия всё никак не нападает. Вот незадача. Это они так просят Россию прийти на войну что ли? Ну напади же!
Я думаю, что скорее всего вскоре будет создан этакий союз стран противодействия агрессии США. США в мире многие ненавидят. Только не все говорят о своих истинных чувствах. Ядром этого Союза стран, противодействующих США и ЕС возможно и будут Россия и Китай. Надеюсь на это. Может он уже и создаётся потихоньку? Кто знает? Хорошо бы США мокнуть, чтобы не задавались. Пощипать бы птичку.
Оптимизация, утилизация в России идет полным ходом, изощренно.
Байден тут не причем….
Фашисты – Оборотни и инагенты с двойным гражданством сидят в кремле а бандиты с терешковыми и “спортсменами” в госдуме!!!
Там нет равнодушных…
Уважаемый Виктор!
В России много хотелось бы чего улучшить и мне. Кстати все эти оптимизации и утилизации начались с 90-х и с подачи США и ЕС. Но нужно быть объективным. В 90-е после контрреволюции буржуазной и развала Союза Россия и полетела в пропасть. И только Путин остановил это падение, считай зацепился за выступ в последний момент. Ведь Россия тогда практически попала в подчинение к ЕС и США. Они тогда праздновали победу. И вдруг падение России прекратилось. Более того, из пропасти Россия стала карабкаться потихоньку. Вот ЕС и США и бьют теперь по рукам Путина, чтобы выступ отпустил и дальше Россия бы падать начала. ЕС И США Россия как государство не нужно. Хорошая Россия для них – это просто подчиненные им территории на месте России. Вот чего они добиваются. Да Путин из той же команды Собчаков и Ельциных, он руководитель буржуазного государства и друзья его буржуи и делает он хорошо прежде всего для российских буржуев. Но Путин, к счастью, умный. Он прекрасно понимает что к чему. И ему важно, как и народу России, кстати, сохранить государство российское, не дать его уничтожить. Поэтому медленно, но верно Россия идет по пути восстановления своей полной независимости от США и ЕС. Это сложно, особенно после того, что они в 90-е с ней сделали. Надругались практически. Но слава богу, Россия вырвалась от насильников в последний момент, честь и достоинство не утратила и пытается жить дальше. Это трудно. Предателей и сволочей в российской “элите” хватает. Не спорю. Через них и пытаются изничтожить её враги России. Но слава богу есть в России и пророссийские силы. И похоже они не менее сильные, чем прозападные. Так что , ещё повоюем, ” ничто нас не сможет вышибить из седла”. Очень на то надеюсь. А Украину насилуют уже все кому не лень. По рукам пошла. А была такая гарная дивчинка. Жаль сестрёнку. Ну может поумнеет? Если руководитель умный попадется. Всё идиотов выбирают. Можно подумать, что умных на Украине не осталось? Это ведь не так? Надеюсь.
Уважаемая Татьяна ! Заметьте, пишу не издевательски сокращённое “Ув.”, а искренне: “Уважаемая”. Внимательно изучил Ваш, с Виталием Литвиновым диспут, и что я увидел? Ссоры? Взаимные оскорбления? “Сам такой!”. “От такой и слышу!”? Нет!!! Я увидел двух интеллигентных интеллектуалов, объединённых общей “думой” о невероятном, недопустимом, немыслимом прежде пришествии ФАШИЗМА в республику, славившуюся ранее своим гостеприимством, доброхозяйничанием , трудолюбием и уважением к Русскому и Белорусскому соседям! И не только соседям, но без сомнения – БРАТСКИМ народам! ВЫ – и уважаемая Татьяна Александровна, и уважаемый Виталий Иванович, вы “обыдва” – “однодумцы”, вы оба – по ЭТУ, НАШУ, сторону баррикад! У вас – присутствует, как и положено Хомо Сапиенсам, -своё, привнесенное либо собственным опытом, либо привитое прежней жизнью в государстве, которого уже нет, но рудименты СССР” – они никуда не делись и ОНИ будут ощущаться нами, рождёнными в СССР ещё долго. И этот “жизненный опыт” наш нафаршированный либо соседями по “коммуналке”, либо лилипутоподобными “Ягодами – “Иегудами”, либо чахоточными капитанами НКВД, либо хромогногими уродами из “комбеда” с пистолетами.
Со многим Уважаемая Татьяна – я с вами соглашаюсь. ВО МНОГОМ. но не во всём. ” Формула – “если в кране нет воды – значит …” и т.д. – никак не прилагаема к Путину. По той простой причине, что начни ВВП “махать дубиной” направо и налево его бы первого унесло бы при этих взмахах центробежной силой. Вспомните всех этих Шохиных, Гайдарчиков, “рыжих Анатолиев”, вспомните всю эту “королевскую рать” прислужников алкаша Ельцина, всех этих дамочек бальзаковского возраста, писявших от восторга, лицезрения меченного идиота Горбачёва! А их до сих пор сохранился “вагон и малая тележка “. Да, тогда в начале двухтысячных вся эта кодла, а она и до сих пор в фаворе смешала бы Путина… не хочу уточнять с чем. Поэтому, я конечно кое в чём солидарен с Вами, уважаемая Татьяна, но кое-где у меня есть своё, личное мнение, от Вашего отличающееся…
Уважаемый АнатОлиш! В самом главном то мы едины. Во взаимном уважении , в желании добра и Украине, и России, и миру. Желания мира в мире. Ненависть к фашистам и бандеровцам. Я просто искренне считаю, что “империя ли, республика, а публика одна и та же”. Вы мюзикл ” “Граф Монте Кристе” не слушали? Очень советую.
Разногласия то у нас не по существу. От этих наших личных мнений главное то не изменится. То есть , всем нам по пути. Просто, кто то хочет быстрее, кто то медленнее, кто то хочет привал устроить, но идём мы все в одном направлении. Это главное. В одну сторону смотрим. И это и нормально, когда у людей , у каждого есть своя точка зрения и он её вежливо высказывает. С ней можно соглашаться или не соглашаться. Но лучше говорить прямо и честно о своём видение вопроса, чем это ” единогласно” на словах, а на деле говорить одно, думать другое, а делать третье. Что вокруг часто и наблюдалось и наблюдается. Я за то, чтобы отправляясь в плаванье, всё обсудить ещё на берегу. Я человек прямой. Это как грузины : любим- любим, не любим – режим. С возрастом, конечно, немного эластичнее стала. Но дурака и горбатого….. сами знаете. Я в 80-е молодой специалист и жена офицера выдала на общем собрании главному врачу, когда она стала ахинею нести, что она бы никому из нас не дала бы рекомендацию в партию: ” Если коммунисты такие как Вы, то мне с такой партией не по пути”. Но увидев как побледнел наш парторг Володя- друг моего мужа, я тут же продолжила: Но к счастью, я знаю и других коммунистов. Мой дед…, мой отец, мой свекор, моя мама, мои преподаватели в ВУЗе и т.д и т.п. Бледность с лица Володи постепенно ушла. А вечером на кухне, когда я их кормила ужином, они мне вдвоём крутили у виска. Так что : весело живём. А Вы говорите.
А про то, что не всё можно сделать Путину сейчас – возможно. Я об этом ведь тоже писала выше.
” Возможно , пока по другому, действительно, нельзя. Не время. Или шашечки, или ехать. Международная обстановка очень тревожная. Но о людях простых думать нужно. Всё равно нужно.”
Возможно, ещё не время для тех перемен, которые жду я. Я говорю: поживём – увидим. Если увидим, конечно.
У меня слова война, евреи и эвакуация связаны воспоминаниями о далёком детстве. Наша семья, состоящая из пяти человек: мама и четверо детишек самой старшей на начало войны было семь лет и самому младшему, братишке. четыре с половиной месяца после её начала. Жили мы тогда в далёком, забытом богом уголке Тянь-Шаня, у подножия знаменитой горной вершины Манас, в маленьком посёлке Кок-Сай, который всего в трёх км от аула Шекер, где жил в то время мальчик Чингиз, ставший впоследствии знаменитым русско-киргизским писателем. Судьба нас забросила туда не по своей воле, так же как и не по своей воле попали туда две еврейские семьи. Наша семья вынуждена была бежать в эту глухомань от преследования ретивых следователей КГБ, пытавшихся приписать отцу участие в группе “антисоветчиков”, которую якобы возглавлял мамин брат дядя Коля. Дядя Коля был под арестом. В мужской, подвыпившей компании он рассказал анекдот следующего содержания: Пришёл в гости к казаху русский друг, а тот и говорит “Эх был бы мука и масло хороший лепёшка сделал бы, да вода нет”. Кто то постучал, куда надо. Дядю арестовали, а остальных стали таскать на допросы. Отец сообразил, что им пытаются пришить антисоветскую группу и семья бежала в эту глухомань. Дяде пришили антисоветскую пропаганду и, впоследствии, расстреляли.
Ну а еврейские семьи бежали от зверств “цивилизованных” западных сверхчеловеков. Одна еврейская семья жила с нами в одном доме. У каждого из проживающих в нём было по одной комнате и сенцы перед дверью в комнату. Еврейскую семью, Сливинских, состоящую из мамы,папы мальчика Бори и его бабушки, поселили в середине. Но речь сейчас пойдёт не о них.
Была у нас ещё одна семья, их место жительства я не знал, но знал тётю. которая работала вместе с мамой, разнорабочей. В посёлке все отапливались кизяком, другого вида топлива не существовало если не считать курая (сухие стебли многолетних трав). Курай использовался для растопки кизяка. Кизяк заготавливали на летних стоянках овечьих отар. На стоянках овцы копытами утрамбовывали свой помёт, так что его приходилось добывать лопатами. Короче это было полезное ископаемое. Это было далеко от посёлка в горах. Там его нарезали складывали, как правило в лунные ночи, днём работа от зари и до зари, а потом, выпросив у начальства тягловую силу, быков, ночью привозили домой.
Вот с этой тётей, еврейкой, мама и отправилась на бричке запряженной волами за кизяком, который они заготовили ночами. Ни мама ни еврейка, обе бывшие городские жители понятия не имели как управляться с волами, им объяснили, впрягли волов и они поехали. На полпути быки, вдруг, стали останавливаться, не хотели идти, а потом просто легли и тяжело дышали. Женщины, бегом побежали в посёлок, разбудили зоотехника и с плачем стали рассказывать о происшествии. Зоотехник сразу всё понял, разбудил пару мужиков и они, прихватив с собой ножи, на конях ускакали в горы. Быков прирезали, а маму и еврейку, на второй день, приехавший опер из района посадил в следственный изолятор, под который отвели одно из служебных помещений конторы, на дверь которого приспособили висячий замок. Никакие уговоры оставить женщин дома, потому что у них малые дети, не помогли, следователь был непреклонен. Матери сидели в кутузке, где следователь пытался вскрыть вредительскую сеть в совхозе Кок-Сай, а за их детьми присматривали соседи. Четыре дня этот хромой дебил с кобурой на боку, пытался раскрыть заговор, утверждая, что женщины перед поездкой за кизяком заехали на поле люцерны, где волы наелись последней, что и стало результатом вздутия кишечника и гибели животных, так необходимых стране в этот трудный час.
Не знаю, чем бы кончилась эта история, но на четвёртый день отсидки и допросов почта принесла похоронку на мужа маминой сокамерницы. Там было написано “Ваш муж….. пал смертью храбрых”. Замок сняли женщин отпустили, хромой дебил сел в свою таратайку и уехал в райцентр.
Такие вот воспоминания.
Да уж, Виталий! Трудное выпало время. Доставалось и евреям, и русским. И правда ” Спасибо, что живой”.
Уважаемый Виталий Литвинов ! Как то, уже Слава Богу, давеча, у нас с тобой произошла “перепалка-недопонималка”, и мы с тобой, два “горячих хвинских парня” пустились во все тяжкие, поливая друг друга всякими эпитетами и словами, которые даже Ожегов не употреблял всуе.
Правы ли были два сказочные “козлика” на узком мостике? Наверное да, но каждый по своему… ТАМ был принцип “никто не хотел уступать”, но… то были КОЗЛЫ! А мы с тобой, всё же “цари природы” и, к тому же,несомненно, имеем отношение к “Хомо Сапиенсам”, что и помогло нам (мне), сказать себе: “А не козёл ли я?” И произошло, то что произошло.
У каждого из нас имеется “опыт” И этот самый “опыт” формирует у нас наши “убеждения”. Которые постоянно корректируются. К примеру – вот “опыт” некоего негра из племени “юмбо-бумбо”. Он никогда не видел льда замёрзшей реки, скажем так и для него “вода” – всегда ВОДА.
Я, прочтя твои воспоминания об ужасах твоего детства, и последующих событиях в твоей жизни, понял насколько был ужасен этот твой “опыт”! НО, и это самое “но” имеет свой адрес”… В твоём “но” – это плюгавенький хромой идиот, с наганом на боку, в моём – туберкулёзного вида милицейский капитан.
Зима, папа и мама уехали в Кишинёв, к брату отца. Это было в воскресенье. Я с младшим братом, часов в 11 дня отправились в “камыши”. Речушка, текущая через камыши, стала ледовым катком. Вот в этих камышах, мы и катались на саночках – коньках – прибитых к дощечке. И вдруг – мы увидели чемодан! Старый, потёртый, набитый простынями, какими то тряпками , какими то бумажными документами и женским нижним бельём. Мы, воспитанные на рассказах Аркадия Гайдара, поняли, что это кто-то кого то обокрал. И сдуру попёрлись в отдел милиции. Где нас ожидал “сюрприз “… Бабушка, которая при виде чемодана кинулась на него, открыла и стала выбрасывать из него всё, что там было. Я не подозревал,что старушки-бабушки:”Деньги где?! Деньги отдайте, гады! Меня и моего пятилетнего брата два- три часа “с пристрастием” допрашивал тот самый чахоточный капитан. Основной его тезис был: “Ваши родители ограбили эту старушку, а вас надоумили для отвода подозрений, принести чемодан в милицию!” Так как я не знал адреса брата отца, (а именно это требовал от меня “чахоточный”, то нас с братом посадили в “обезьянник” – пустое, холодное помещение с голыми деревянными нарами. Нас продержали, с перерывами на допросы, до 12 часов следующего дня. И только случайная поимка грабителя (сосед- алкаш, который от своей жены-подруги “бабушки-старушки” был осведомлён, где у неё лежат “похоронные”. Ну и, к тому времени, уже возвратились мои папа с мамой.
Зачем я так долго “рассусоливал”? А затем, чтобы сказать: часто наш опыт общения с описанными тобой и мной формируют наше отношение к государству! К законам, которые под видом заботы о благе государства, посылали людей в Гулаги. Кто-то же в законодательной инициативе озвучил закон об “оскорблении” вождя народов! А кто то ( сосед по коммуналке) увидел в туалете обрывок “Правды” с ликом ВОЖДЯ! И всё! Отец семейства поехал в тундру, кормить гнуса, мама – в колонию шить кальсоны бойцам Красной Армии, а комнату в коммуналке – отписали бдительному соседу, а детишки попали в детдом.
О чём моё резюме. Разве Германия, давшая миру Гёте, Шиллера и т.д. – была империей зла? Нет, источником зла был только народ, населявший Германию. Народ, избравший Гитлера своим вождём. Народ, который с восторгом провожал молодых, и не очень, немцев, на “восточный фронт”, воевать с “большевистско-жидовским СССР”, думая о том, что какие БЛАГА подарит им Гитлер. То же самое и в СССР… Были лозунги, были мечты, было стремление, жить лучше … А аисполняли эти “чаяния” хромые мерзавцы с пистолетами, или чахоточные капитаны милиции. Вот я о чём. Разве мало сейчас в России гадёнышей “на местах”, а во всём виноватит кое-кто – Путина…
И ! – И ” опять- двадцать пять ! ” – Разве я. разве Вит.Лит, разве ” доктор Таня – АНТИПУТИНЦЫ ? Уважаемый Вилен – мы – вышеперечисленные – мы сидя в уютном зале, наблюдаем за шахматным мастером ! Мы болеем за него ! Но, как и положено опытному фанату болельщику – мы то и дело говорим – ” лошадью, лошадью ходи ” ! И я и “Вит.Лит.” и доктор Таня” не враги Путина, мы думаем, что ” мы и сами с усами ” Но в самом деле мы “зрители” из басни Крылова “Художник написал пейзаж,” Мы – ( безусловно) – ЗРИТЕЛИ, имеющие свои варианты написания ” пейзажа”, но мы ни в коем случае не ” бредоносцы”, находящиеся “на грани” Простите великодушно за неприятие определения.
С уважением АнатОлиш !
Уважаемый АнатОлиш! Будьте, пожалуйста, внимательней, просматривая комменты оппонентов: я же “антипутинизм” Доктора Тани ЗА-КО-ВЫ-ЧИЛ! А что касается конспирологической составляющей Вашего толкования “мариупольской истории” как сговора “Путин+Ахметов”, то она, как я думаю, таки да – на грани бреда, или, если угодно, – фантастических измыслов, как любая КОНСПИРОЛОГИЯ.