Вадим Ростов: Русские — это финны. Научная сенсация или «научная» фальсификация?

http://www.nakanune.ru/news/2013/3/20/22303462    Реакция на данную статью Вадима Ростова, любезно предоставленную редакции «пП» нашим уважаемым физиком-лириком Евгением Николаевичем Фёдоровым, получилась, мягко говоря НЕОДНОЗНАЧНОЙ, впрочем, судите сами…                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Евгений Фёдоров(Симферополь): Сейчас очень широко в антропологии стал применяться метод исследования митохондриальной ДНК, которая приходит в новый организм только от матери, и Y-хромосомы, которая приходит только от отца. Это позволяет распутывать сложнейшие загадки происхождения. Оказалось, что всё человечество происходит от ЕДИНОЙ ОБЩЕЙ МАТЕРИ. И отец у всего человечества ТОЖЕ ОДИН. Я об этом методе знаю довольно давно, и даже в своей книге упомянул о нём и об этом потрясающем выводе. Так вот недавно завершили исследования русского этноса. Результаты в прилагаемой статье. Надо сказать, что результаты СОВЕРШЕННО ПОТРЯСАЮЩИЕ! 

Виктор Жирнов(Донецк) А что здесь читать! Очередной русофобский вражеский бред под видом «научных исследований». Все эти потуги шиты белыми нитками.

Надежда Клинова(Киев): Согласна с Жирновым — русофобский бред. Я тоже начала читать, чертыхнулась и бросила — только отъем времени.

Вилен Очаковский(Александрия, Кировоградская): Что  же касается «русофобского бреда» Вадима Ростова, я ТАК, категорически, не могу  оценивать предмет, от которого далёк, астрономически,- в контексте профессионализма, в данном случае, ЭТНОГЕНЕТИЧЕСКОГО. Единственно,  что я могу сказать определённо, эти архиспорные, на мой взгляд, исследования(?) вызывают у меня бурюотрицательных эмоций, ещё и потому, что эти исследования(?) вызовут бурю положительныхэмоций у тягнизбоченых галичан. У меня даже возникла конспирологическая версия — а не ЗАКАЗНАЯ ли эта статья, огонораренная грантодателями в момент, когда Украина стала на распутье: куда идти — в ЕС или в ТС?

Геннадий Медник(Харьков):  Заглянул по Вашей ссылке на статью Вадима Ростова. Допустим (Допустим!) приведенные им, исследования имеют под собою некую научную основу. Русские — финны, белорусы — поляки, а западные украинцы (западные русские) так вообще сарматы. Ну и что? Не было в нашей истории Нестора,Св. равноапостального кн. Владимира, Св. кн. Александра Невского, Ивана Грозного, Алексея Михайловича Тишайшего, Петра Первого, Екатерины Великой, Жуковского и Пушкина, Достоевского, Чехова, Гоголя , Шевченко, Ломоносова и Вернадского и несть им числа? И не поили наши предки казацких коней водой из Сены? И Знамя над рейхстагом водрузила Золотая Орда? И не было гордых внуков славян, а только  и финн, и ныне дикий тунгус, и друг степей калмык? Там в комментариях к статье, некто юдофобствующий русопят пишет, что из-за  исследования проглядывают пейсы. Не знаю, как насчет пейсов (им, русопятам, это везде чудится), но вот звездно-полосатые уши тех, кому русское единство — как кость в горле,  торчат там точно.

Вилен Очаковский: Геннадий Яковлевич, извините, но Екатерина Великая как немка, мне кажется, в Ваш список великих РУССКИХ не совсем вписывается…

Геннадий Медник : Нет, вписывается! Она была больше русская чем некоторые русские по крови.
Кстати, еврей по матери и калмык по отцу Владимир Ульянов(Ленин)в тоже был русским интеллигентом.

Вилен Очаковский:Это бесспорно(!), как — и многие другие, тот же Барклай де Толли, Владимир Даль, Крузенштерн и др. Да и цитируемый Вами выше Пушкин по ДНК , в чисто ДНКовные русские не проходит…Но… в этом исследовании(?) конкретно, имеется в виду не духовная(ментальная) составляющая личности, а именно, КРОВНАЯ, по ДНК…И поэтому, в данном вопросе должна доминировать не духовность, а генезис, точнее, этногентика… И я думаю, Евгений Николаевич Фёдоров этот момент( с Екатериной Великой) вниманием не обойдёт…

Геннадий Медник: Нет. Там утверждается корреляция между кровью и ментальностью. Вечный конфликт между Западом и Востоком (ВЛК и Московией) объясняется именно как конфликт ментальностей, обусловленный кровью.

Вилен Очаковский: Кстати и Рюриковичи по этому критерию — не проходят, ни в русские, ни в финны, ни в какие-либо славяне, западные или восточные.

Геннадий Медник: Именно кровь зовет русских на Восток, а сарматов — украинцев на Запад. Чувствуете ветерок-то откуда? Кстати, фонд финансируется из федерального бюджета и из добровольных взносов — пожертвований.  Не из этих-ли «добровольных» денежек) был выделен грант на исследования?

Вилен Очаковский: Замечу, однако: этот ветерок, учуянный бдительным Геннадием Яковлевичем я тоже унюхал и даже подозреваю(?), КТО оспонсерил этот проект, хотя и пониманю, что конспирология — это метод познания — не из надёжных…И всё же, от этой игры как дилетант 1 ранга в области этногенетики ВОЗДЕРЖУСЬ. Информации, почерпнутой у Льва Гумилёва в его книге «Этногенез и биосфера Земли» мне явно не достаточно  для полноценного участия в данной дискуссии. Не буду отбирать кусок хлеба у НАШЕГО уважаемого физика-лирика..

Евгений Фёдоров: Как я вижу, многих ещё мучают сомнения по поводу статьи. Так вот этот генетический метод исследования с помощью митохондриальной ДНК и Y-хромосомы сейчас в антропологии, и не только в ней, очень эффективен. Дело в том, что митохондрии – это внутриклеточные структуры, энергетические станции клетки. Так, вот, митохондрии имеют СВОЮ СОБСТВЕННУЮ хромосому и содержатся во всех клетках организмов кроме сперматозоидов. Сперматозоид имеет запас энергии, лишь чтобы проникнуть в яйцеклетку и на этом его функция заканчивается. Поэтому митохондрии приходят в новый организм ТОЛЬКО ОТ МАТЕРИ. Хромосомы же Х и Y определяют пол организма. Женский организм содержит две Х-хромосомы, мужской – хромосомы Х и Y. Все клетки кроме половых, имеют двойной набор хромосом, пришедших от обоих родителей. В половых же клетках набор одинарный. В яйцеклетку обязательно попадает Х-хромосома, а в сперматозоид попадает одна из них: либо Х, либо Y. Т.е у половины сперматозоидов Х-хромосома, а у остальных – Y. От того, какова будет хромосома (Х или Y) у того сперматозоида, который оплодотворит яйцеклетку, и зависит пол будущего организма. В яйцеклетке же ВСЕГДА только Х-хромосома. Т.о. Y-хромосома может прийти ТОЛЬКО ОТ ОТЦА. Это даёт уникальные возможности для исследований. И сейчас эти исследования широко применяются и дают возможность распутывать самые запутанные истории. Кстати, такие исследования показали, что ВЕСЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РОД имеет ОБЩИХ РОДИТЕЛЕЙ! И в своей книге я тоже писал об этом методе исследований. И вот эта статья как раз о результатах одного из таких исследований.

Вы можете пропустить чтение записи и оставить комментарий. Размещение ссылок запрещено.

Комментариев нет к записи “Вадим Ростов: Русские — это финны. Научная сенсация или «научная» фальсификация?”

  1. Евгений Фёдоров:

    Статья очень многих затронула, чего и следовало ожидать. Давайте разберёмся. В науке НЕТ МЕСТА эмоциям. Наука тем и отличается от политики и многого другого, что эти выводы ПРОВЕРЯЕМЫ! Легко сфальсифицировать, например, какие-либо древние черепки, а то и рукописи. Пример тому – шумиха вокруг «трипольской» культуры. Можно ещё придумать никому неведомых укров, и т.п. И совсем другое дело подлинно научные исследования, которые могут быть ПРОВЕРЕНЫ в других лабораториях. Сфальсифицировать гены ещё никому не удавалось и вряд ли кому удастся, по крайней мере, в обозримом будущем. Изменения в хромосомах – это ЛЕТОПИСЬ ЖИЗНИ организма. Генетическая запись в хромосомах – это программа развития и жизнедеятельности организма. С течением времени накапливаются ошибки – мутации. Чем больше проходит времени, тем больше ошибок. Именно анализом митохондриальной ДНК и Y-хромосомы удаётся исследовать все перипетии истории человечества. Именно анализ этих хромосом показал, что ВСЁ человечество принадлежит к ЕДИНОМУ биологическому виду. Это показало бредовость всех расистских измышлений. Исследования проводились для различных народов всех континентов и показали, что по числу накопившихся мутаций человечество возникло НЕ БОЛЕЕ 300 тысяч лет назад. В прошлом году был исследован геном неандертальца, удалось таки выделить из скелета неандертальца сохранившиеся хромосомы. Исследования показали, что неандертальцы ОЧЕНЬ МАЛО ОТЛИЧАЛИСЬ от современных людей. И они принадлежали роду человеческому, а не каким-то переходным формам! Далее, и это уже твёрдо доказано, что род человеческий возник в Африке, а по тому у каких народов какие мутации встречаются чаще, становится ясна картина расселения человечества по планете. Много внесло ясности в это расселение исследования, так называемого «денисовского человека» из денисовской пещеры на Алтае. Сейчас уже исследовано множество различных этносов, их распространение и пути миграции. Раньше это исследовалось только филологически, а генетический метод дал значительные уточнения. И эти исследования тоже лежат в этом ОБЩЕМ РУСЛЕ исследований, а не получены по какому либо заказу. Поэтому сомневаться в выводах, данных в статье, не приходится. Посмотрите публикации на эти темы в серьёзных научных журналах. Так, что эмоции здесь неуместны. В ближайшие годы следует ожидать составление карт распределения генетических особенностей по всей планете. Я читал о многих исследованиях на эту тему и поэтому статья меня нисколько не удивила. Придётся признать, что мы, увы, не славяне.
    Совсем другое дело культура. Мы склонны путать культуру и этнические свойства народов. Да, русская культура одна из великих мировых культур. В прошлом году в Англии был проведен опрос среди известных английских и американских писателей. Требовалось назвать лучшие литературные произведения ХIХ и ХХ века и десятку лучших писателей всех времён и народов. Лучшим романом ХIХ века была названа «Анна Каренина», а ХХ – «Лолита». В ДЕСЯТКУ же лучших писателей попали: Лев Толстой, Фёдор Достоевский, Антон Чехов и Владимир Набоков. И это было названо АНГЛИЙСКИМИ писателями. Так, что русская культура действительно одна из ВЕЛИКИХ МИРОВЫХ культур. Нравится это кому, или не нравится! Давайте вспомним, что ВСЕ ВЕЛИКИЕ мировые культуры создавались и успешно развивались ЛИШЬ В ИМПЕРИЯХ и создавались, отнюдь, НЕ ОДНИМ этносом. Таковы были и античная культура и ВСЕ великие культуры современности. Малые народы, народы одного этноса, и культуры создали невеликие. Вспомним, что Пушкин потомок эфиопов, Лермонтов – шотландцев, Достоевский – поляк. В ХХ веке: Окуджава – грузин, Чингиз Айтматов – киргиз. Но ВСЕ ОНИ принадлежат ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ культуре. И стали ли бы они, не то, что великими, а хотя бы известными, если бы создавали свои творения на родном языке? Ну, представьте себе, Окуджава пишет песни на грузинском языке. Кто бы его знал? Или Анна Горенко писала бы стихи на украинском языке, и Мир бы не узнал об Анне Ахматовой. И Гоголь не стал бы Гоголем, если бы писал на украинском языке. Да и тот же Шевченко, самое сокровенное – дневники ВЁЛ НА РУССКОМ языке, прекрасно понимая, что русский язык несравненно богаче словарно и более выразителен для передачи сокровенных мыслей.
    Поэтому не будем печалиться. Что мы не славяне, а будем гордиться тем, что причастны к ВЕЛИКОЙ РУССКОЙ КУЛЬТУРЕ!

    • admin:

      Уважаемый коллега Евгений! Все Ваши научные доводы выглядят, для меня, достаточно убедительными, но и конспирологические(?)доводы Виктора Жирнова, Надежды Клиновой, Геннадия Медника, да и вашего покорного слуги, мне представляются не безосновательными…

  2. Евгений Фёдоров:

    Я не вижу никакой русофобии в том, что мы не славяне. Ну, значит так и есть! Что это меняет? Что русская культура перестаёт быть ВЕЛИКОЙ? Нет! Ну, а уж если кому-то это нужно объяснять в деталях, то это клинический случай. Культура есть культура и не зависит от того какой этнос её создаёт. А то, что славянское «братство» оказывается мифом, ну, это не первый и не последний миф, который будет похоронен. Я никогда не понимал что такое братство народов. Эта идея высосана из пальца. Все эти лозунги французской революции на поверку оказались МИФАМИ. Я уже как-то писал, что избыток свободы, как и равенство ведут к разрушению структур, к деградации, к охлократии. И мы это наглядно видим на современной Европе, которая ДЕГРАДИРУЕТ. Ситуация в Европе, да и у нас в СНГ очень напоминает крах Римской Империи. Когда были разрушены нравственные устои общества и никто не захотел защищать, спасать империю. Так же распался Советский Союз без единого выстрела. без протеста. А теперь на очереди Европа. А мы всё продолжаем жить МИФАМИ, хотя пора бы уж стать реалистами.

    • admin:

      Коллега Евгеий! Все Ваши доводы — АРХИУБЕДИТЕЛЬНЫ(!), но от них — ГРУСТНО. А в пользу Вашего реалистического этнопескепсиса свидетельствует «славянское братство» на Балканах…Когда распалась югославянская мини-империя.Да м сегодня, отношения в треугольнике «Россия:Украина:Белорусь» назвать братскими весьма проблематично….

  3. Считаю необходимым вставить здесь в качестве дополнительного комментария в тему этого обсуждения — статью в еженедедьнике «2000» нашего общкорра из Харькова Геннадия Медника. См. : http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/realii/90241

Оставить комментарий

Thanks: Braintreeband