Россия и Украина — в отблесках пламени гражданской войны на Украине, или Кто есть кто в этой братоубийственной войне(?), или Как это видится из России, Украины и Германии. (Спонтанная дискуссия по убойной для укрохунты статье Вадима Зеланда)

Дорогие коллеги! Высылаю ВАМ свежий материал для «пП», который я, в соавторстве с феодосийским художником Алексеем Ворониным, предлагаю Вашему вниманию и буду очень признателен, если кто-либо из ВАС выложит этот материал в Интернет и прокомментирует  его на сайте «пП». Статью Вадима Зеланда на сайте газеты «Сегодня» я уже прокомментировал. http://prostopravda.ru/politsatira/kukolnyj-teatr-xunta-xudojzhestvennyj-ukronacistiskij-teatr-amerikosofilov/
 http://segodnya24.ru/v-zeland-pora-uzhe-bombit-shotlandiyu/>
Виталий Рубинфельд(Дрезден. ФРГ):Вот в этой цитате все о Зеладе и его конспирологическом видении мира.
«Трансе́рфинг реальности — эзотерическое учение, публикуемое Вадимом Зеландом (см. раздел «Автор») с 2004 года в одноимённой серии книг. Поддерживая идею мультивариантного мира, в котором события происходят в бесконечном числе пространств одновременно, автор описывает учение как технику перемещения с одного «ответвления» реальности на другое благодаря концентрации энергии мыслей человека, сознательно направленной на осуществление того или иного варианта развития событий. Заявленный практический смысл учения, как утверждается автором, состоит в том, что человек, установив осознанный контроль над своими намерениями и своим отношением к миру, может свободно выбирать вариант развития реальности по своему желанию[1]. Точнее говоря, каждый человек в любом случае выбирает свою реальность сам, исходя из своего мировоззрения, и она таким образом является в решающей мере его (опосредованным) отражением; однако с большинством людей это происходит непроизвольно. Ключевая фраза: «Реальность существует независимо от вас. До тех пор, пока вы с этим согласны».»Вилен Очаковский(главред «пП».Александрия. Украина): Уважаемый Виталий! А если выразить точнее и чётче Ваше отношение к ДАННОЙ статье  Зеланда? К его позиции, относительно  марионеток из театра «ХУНТА» и ИХ заокеанских и ЕСучьих кукловодов? Или ЧЁТКОСТЬ и ТОЧНОСТЬ в ответе на заданном мной вопрос — это не для Вас, а только для таких простачков, как я и мои единомышленники? Так в чём же «конспирология»(…) Зеланда? И кто этот премудрый зеландофоб, которого Вы цитируете? Дайте пожалуйста, адресную ссылочку.                                                                                                                                        С уважением и надеждой на понимание, Вилен.                                                                                          P.S. Мне также ну очень интересно, разделили бы Вы позицию  цитируемого Вами автора, если бы жили не в Дрездене, а в Донецке или в Славянске, превращённом  парашенно-каломойными демократами в Дрезден -1944? После его бомбардировки союзнической антигитлеровской авиацией…

Виталий Рубинфельд: У меня однозначное отношение к «Новороссии», к участию в ней России и т.д. Я не приемлю курс Путина на самоизоляцию России. Я не могу принять мерзость российских СМИ, разжигающих национальную ненависть, я не могу согласиться с поисками врагов , нацпредателей среди настоящих патриотов и поощрением фашиствующих. Я в ибле проехал автобусом из Харькова в Александрию и нигде не видел этих самых «бандеровцев». Везде говорил по-русски и мне отвечали так же. Я знал, что нет никакого «притеснения » русских и в очередной раз убедился в этом. Мне очень жаль простых людей в Донбассе, они оказались заложниками гопоты, которая захватила там власть. Если бы не поддержка России, то эти бандиты давно разбежались бы. И все было бы нормально. Больше мне добавить нечего

Альберт Храптович(Обнинск, Россия): Не знаю, кто такой Виталий Рубинфельд, но, поскольку его словам уделяется довольно большое внимание, видимо, по мнению редактора, он заслуживает уважения. Только мне вот невдомек — чем именно он его заслужил? 
           Какой нормально мыслящий человек, (не продвинутый либерал, не гений), может сказать, что Путин «держит курс на самоизоляцию России»?  Как он может  «не заметить» того, что сказано в статье В.Зеланда и о чем знают во всем мире: « Россия, …развивает другой полюс: ЕАЭС, ШОС, БРИКС, отношения с Латинской Америкой, Кубой и другими». ? Как может не видеть стремление поддерживать нормальные отношения в том числе и с ЕС, несмотря даже на «санкции» под давлением США?  О какой самоизоляции может идти речь?
            Какие российские СМИ, «разжигающие национальную ненависть» он имеет в виду? К кому именно? Где их названия? Они, конечно, есть, (как же иначе-то при демократии и свободе слова), но кто конкретно? И как реагирует на них государство — поощряет?
           «Поиск врагов, нацпредателей среди настоящих патриотов», — опять-таки обычные, не обоснованные конкретными фактами,  кричалки  «продвинутых» на митингах и в соответствующих их мировоззрению СМИ. Но таких «настоящих патриотов», которые привели процветающую во времена СССР Украину к её нынешнему состоянию и к кровопролитию, ни в России ни в Германии, ни в какой другой цивилизованной стране, не говоря уже о США, их руководство, народ не потерпят, однозначно.
           А то, что он «…в июле проехал автобусом из Харькова в Александрию и нигде не видел «бандеровцев» и везде с ним говорили по-русски», у обычного человека в России и Украине вызовет если не смех, то недоумение:  Рубинфельд, как кое-кто в США,  даже не понимает, что ПРОЕХАЛ  ПО НОВОРОССИИ!  По той самой, которую сейчас уничтожают только за русский язык, ненависть к Бандере и симпатии к России те самые бандеровцы, сумевшие за двадцать лет не только развалить экономику Украины, но и вырастить целое поколение украинских нацистов. Тех самых, что сжигают живьем людей в Одессе, уничтожают детей и женщин, города и шахты Донбасса и закапывают там при отходе трупы мирных жителей. Пытают пленных, попавших им в руки, независимо от того, ополченцы это или простые граждане Донбасса. (Всё это факты, подтвержденные в том числе и журналистами мировых СМИ, и наблюдателями ОБСЕ).
          Но больше всего мне «понравилось» его выражение : «Если бы не поддержка России, то эти бандиты давно разбежались бы. И всё было бы нормально«.  Не хочется разжевывать простейшие истины, но вот что имеет в виду человек под «бандитами» и своим «Всё было бы нормально», не мешало бы уточнить.
          Представим себе такую картину.  Получившая в 1991 году на блюдечке незалежнисть, (без малейших усилий к тому и каких-либо материальных или иных потерь), самая развитая в СССР в промышленном и культурном отношении Украина, сало которой, к тому же, перестали есть москали, развивается стремительными темпами. Уровень жизни её граждан уже достигает европейского и останавливаться на том никто не собирается. В автономной республике Крым, в областях Юго-востока, в Закарпатье, Галичине и т.д. все говорят и учатся в школах на русском, украинском или на любом другом языке точно так же, как в России в Татарстане, Туве, Чечне, Кабардино-балкарии, Северной Осетии и т.д. Расцветают все народы их языки, культура, наука. Со всеми соседями, включая Россию, ЕС, СНГ прекрасные дружеские и экономические отношения.  Вопрос: есть ли у кого сомнения в том, что Украина и по сей день была бы не только в  границах 1991 года, но не исключено, что к ней запросились бы на правах автономий и Приднестровье,  до сих пор нищая Молдова? А может и сам ЕС?
         А теперь, в отличие от мечтаний, суровая реальность. С получением «незалежности» в 1991 году во власть неуклонно и неудержимо начали проникать националисты, в первую очередь недобитые бандеровцы и их потомки. Власти не только не пресекали национализм, но всячески, кто гласно, (Ющенко), кто негласно, (все остальные, без исключения, «керманычи»), тому способствовали. С его, национализма, идеологией: «Украина понад усэ»,  «комуняку на гилляку», «смерть жидам и москалям» и т.д. т.п.  Даже в гимн свой включили: «Згинуть наші вороженьки, як роса на сонці /// запануемо ми браття у своїй сторонці» . Вдумайтесь в эти слова, господа и панове! Представьте, что было бы, если бы «запанувалы» браття в Крыму или на Юго-востоке!  А к тому всё шло, и, по-настоящему, началось на Майдане в конце прошлого года. Вспомните, какие лозунги там провозглашались, как сжигали и убивали представителей правопорядка, какой Закон был ликвидирован Радой в первую очередь.  Продолжение сегодня — на Юго-востоке Украины, народ которого не смог и никогда не сможет смириться с бандеровцами и националистами, с их героями и идеологией. Слава Богу Крым спасся от этой катастрофы. Не Путин спас, введя войска, а жители Крыма проголосовали на референдуме сначала за независимость от Украины, а потом уже за возвращение в Россию. И слава народу России, (в том числе и Путину!), который решительно в столь сложной обстановке, без колебаний, с полным пониманием, как это будет воспринято кое-кем в мире, и сколько будет стоить восстановление там нормальной жизни, принял к себе свою часть.           Так что вряд ли «всё было бы нормально«, господин Рубинфельд. И вряд ли Вам самому захотелось бы, (да кто бы там Вас потерпел?),  жить в таком «нормальном» обществе, государстве.
         И еще: Вы никогда не читали Дэйла Карнеги «Искусство быть другим»? Советую.
Гульнара Фридман(постоянный автор «пП» из Ганновера): Мне не понятно, зачем нужно вступать в полемику с этим Рубинфельдом и с такими, как он?! Для меня они такие же нацисты,как и те, что сидят в Киеве и убивают мирных жителей на Донбассе, как все эти батальоны извергов «Айдар»,«Азов»,«Днепр» и так далее. Самое страшное, что все эти Рубенфельды, которые считают ополченцев, отдающих свои жизни в борьбе против фашизма, бандитами, Ходорковские в упор не видящие нацистов на Майдане, оккупированном фашистскими молодчиками, Макаревичи гордо несущие в руках флаг Украины, а на груди такую же ленточку, Немцовы, как козлы скачущие с этим дегенеративно-сумасшедшим отродьем и иже с ними: Порошенко-«двуликим янусом»-говнючим «салом в шоколаде», Яйценюком-«Кроликом Сеней»,Тимошенко-которая «с косой» и бешенством матки, Коломойским-нацистским Чекатило, просто дескридитируют всё нормальное еврейское сообщество, где огромное количество людей, которые ещё помнят страшные уроки истории. Евреи, самая пострадавшая нация во второй Мировой войне, сегодня имеет в своих рядах отщепенцев и предателей, которые приняли нацизм, поддерживают его во всех проявлениях и при этом ещё гордятся этим и пытаются навязать нам своё вшивое мнение! Уму непостижимо! Думаю, что миллионы евреев, погибших в газовых камерах, расстреляных сотнями тысяч в ярах, сожжённые и замученные, в гробу переворачиваются, видя эту жуткую вакханалию. Мне стыдно об этом говорить, но русские немцы, те самые, подвергшиеся сталинским репрессиям, сегодня большие патриоты, чем евреи, хотя какие это евреи, это натуральная, махровая «жидовня», которая моментально перекрасится в другой цвет и нацепит георгиевские ленточки на грудь, как только наши дадут по зубам фашистам и сметут эту коричневую нечисть. Я вижу, как русские немцы, а надо сказать, что  народ этот, крайне специфический и даже обиженный на Россию за своё прошлое, сегодня, от всей души поддерживает Россию, её политику и В. В. Путина в том числе, сопереживает замученным жителям Донбасса, возмущён, тем, что там происходит натуральный геноцид и не только украинского народа и мы все вместе, евреи, ещё не продавшие свою совесть и немцы, рука об руку ходим на митинги протестов. Зачем нам общаться с такими моральными уродами, как Рубинфельд и иже с ним? Думаю, ни к чему. Бойкот и презрение пособникам нацистов, им нет места среди нормальных людей. Я жалею, что никто из родственников Рубинфельда не пострадал от рук Нацгвардии или Правого сектора, пусть Господь простит мне эти слова, возможно тогда, мозги его встали бы на место.Смерть фашизму! В этом вопросе инакомыслия быть не может! А для убийц, время расплаты обязательно придёт и кто не сядет на скамью подсудимых будет болтаться на фонарях! Аминь!
P.S. Моя реакция на русофобские «откровения» от Рубинфельда — это реакция нормального человека на нацистскую пропаганду националистической «жидовни»! Только не приписывайте мне, пожалуйста, за такое высказывание,  антисемитизм: антисемитки замуж за евреев не выходят! К счастью, таких, как я много, а таких, как Рубинфельд — нет. Хочется только спросить, что с Вами случилось, евреи? Я не удивляюсь тому, что недоделанный Запад, олицетворяемый русофобствуюшими дебилами из проамериканских политических элит встал на дыбы. Не удивляюсь, что эта с.аная Америка со своим папуасским кесарем»катит бочку» против нас, не удивляюсь, потому что все ОНИ —  наши генетические враги, потому что за всё время существования Руси, лишь монголо-татарам удалось удержаться 300 лет, а остальные только и делали, что получали в рыло и урвать от России не удалось ни хрена. Кроме того, завидно, что всё у нас есть и любые ресурсы в том числе, а у них — нет и, наконец, боятся они России, боятся и правильно делают. Не дразните русского медведя, а то придётся очутиться в его лапах! А вообще, это не Евросоюз, а одно недоразумение, полная деградация. Но меня удивляет другое, откуда берутся такие Рубинфельды? Понимаю был бы молодой, тупой парень ,нет, ведь сам сей породвинутый интеллектуал, уже старик и наверняка был пацаном во время войны и видел все эти ужасы, что творили фашисты на Украине, хотя те, солдаты вермахта, в своих садистких шалостях просто  дети, по сравнению с хохлятскими нелюдями, которые пришли на их место. По мне, так рука бы у меня не дрогнула. Моя 68летняя подруга, русская немка,мне сказала: «жаль, что мне столько лет, а то не задумываясь взяла бы в руки автомат!». Ни я, ни она не можем ночами спать, видя,что творят с людьми на Донбассе.Не можем поверить, что вот так, в одночасье, по вине оголтелых ублюдков, ошалевших от денег и крови, превратились в руины, жизни сотен тысяч мирных людей, которые просто хотели жить. Никогда не будет Новороссия спокойна, пока в Киеве сидят головорезы и нацисты и освобождать надо не только Донбасс, но всю Украину во главе с Киевом! А этих  зас.анцев сопляков-неонацистов принудительно лечить от вируса нацизма. Израилитяне, уже сделали открытие, что нацизм, это вирус, который распространяется воздушно-капельным путём и разработали вакцину, с помощью которой можно вылечить этих зомбаков.Кстати, известную  учёную, сделавшую это открытие, ещё молодую девушку, взорвали в собственном автомобиле и даже не сомневаюсь, что это дело американских рук. Боже мой, в какие времена мы живём! Просто дикий ужас! А вот кто много хочет, тот всё потеряет, в том числе и жизнь, это касается и украинской нацистской хунты и  мерзопакостной Америки, так что берегись фашистская нечисть!                                                                               
                  Вилен Очаковский: Коллега Гульнара, вы пишете:«Евреи, самая пострадавшая нация во второй Мировой войне, сегодня имеет в своих рядах отщепенцев и предателей, которые приняли нацизм, поддерживают его во всех проявлениях и при этом ещё гордятся этим и пытаются навязать нам своё вшивое мнение! Уму непостижимо!» Ну почему же, непостижимо?.. И русские, и украинцы премного пострадали, однако находятся Гребенщиковы и Шевчуки, Собчачки и Яшины, которые вопят эти нацистские кричалки и при этом ИМ подпевают потомки жертв Холокоста, Коломойские и, похоже, Рубинфельды????!!! Но…Это тема для другого разговора…

 

6.10.14г.:

 

P.S. Продолжение дискуссии  на   http://prostopravda.ru/publicistika/rossiya-i-ukraina-v-otbleskax-plameni-grazhdanskoj-vojny-na-ukraine-ili-kto-est-kto-v-etoj-bratoubijstvennoj-vojne-ili-kak-eto-viditsya-iz-rossii-ukrainy-i-germanii-spontannaya-diskussiya-po/

 Виталий Рубинфельд — Вилену Очакоскому, Альберту Храптовичу, Гульнаре Фридман и Аркадию Целюку:  Показательно, правда?(см. Ниже…)

Фашистский интернационал

27 сентября, 2014 — 12:28

Марин Ле Пен и Дмитрий Рогозин

Как известно, СССР пользовался активной поддержкой левых и леворадикальных партий Европы и, в свою очередь, нередко служил источником их финансирования. Сегодня ситуация несколько иная: хотя некоторые леворадикальные партии по инерции все еще сохраняют верность России; основную политическую поддержку путинский режим, все же, получает от праворадикальных партий. И есть веские основания для подозрений, что Кремль щедро финансирует их руководящие структуры.

Нетрудно догадаться, чем путинизм так привлекает правых. Прежде всего, приверженностью кремлевского режима «традиционным ценностям,» то бишь, прежде всего, гомофобии, а также милитаризму, национализму, ксенофобии, антиамериканизму.Схожие ценности и политические ориентиры приводят путинистов и европейских правых к аналогичным или даже идентичным позициям во внешней политике. Ярким подтверждением тому является их отношение к агрессии России в Украине.

Неудивительно, что из 24 праворадикальных партий Европы 14 поддерживают Россию, 7 более-менее нейтральны и только 3 придерживаются антироссийских позиций.

Вот лишь некоторые примеры:

Австрия.
Зам. председателя Австрийской партии свободы (FPÖ) Йохан Гуденус, который недавно снова побывал в Москве по приглашению председателя Госдумы Сергея Нарышкина, обвинил ЕС в эскалации кризиса в Украине, выступил с осуждением санкций против России и высказал доверие Путину.

Бельгия.
Три парламентария из праворадикальной партии Фламандский интерес (Vlaams Belang) посетили Крым в качестве «наблюдателей» во время «референдума о статусе Крыма» и не заметили там ни малейших нарушений. Позже, коллега по партии обвинил их в том, что их поездка была оплачена российскими властями.

Болгария.
Руководитель ксенофобской националистической партии «Атака» Волен Сидеров неоднократно призывал болгарское руководство наложить вето на экономические санкции против России. Он также осудил «вмешательство США в дела Украины» и с энтузиазмом поддержал аннексию Крыма Россией.

Венгрия.
Ультранационалистическая, антисемитская, гомофобская партия Йоббик придерживается пророссийских позиций и постоянно критикует ЕС. Ее лидер Габор Вона посетил Москву в мае 2013 года и выступил с призывом вывести Венгрию из ЕС и присоединить ее к будущему Евразийскому союзу.

Великобритания.
В марте 2014 года, лидер Британской национальной партии (BNP) Ник Гриффин обвинил украинских патриотов в том, что они якобы действуют в интересах «американского империализма», предсказав, что украинский кризис приведет в будущем к созданию плацдарма для нападения на Россию и что украинский народ будет нещадно эксплуатироваться европейскими и американскими банками. А его коллега Найджел Фарадж из Партии независимости Соединенного Королевства (UKIP) открыто восхищался Путиным и говорил, что у европейских политиков «руки в крови» из-за их поддержки Украины.

Греция.
Лидер партии «Золотой рассвет» Николаос Михалолиакос постоянно восхищается Путиным и в настоящее время активно переписывается с Александром Дугиным, находясь в тюрьме по обвинению в убийстве и вымогательстве.

Германия.
Национал-демократическая партия Германии (NDP) выступила против вступления Украины в структуры ЕС и НАТО, а баварский филиал партии резко раскритиковал Запад за его «антироссийскую позицию» по Украине. Даже гораздо менее радикальная правая партия Альтернатива для Германии (AfD) поддержала эти позиции и приняла резолюцию о «праве народа Крыма на самоопределение».

Испания.
Партия каталонских сепаратистов Platforma per Catalunya (PxC) так благодарна России за поддержку идеи независимости Каталонии, что решила оказать ей взаимность, поддержав пророссийских сепаратистов в Украине. Руководитель партии, Энрике Павелло, побывал в Москве в 2006 году и в Крыму в качестве благожелательного «наблюдателя» в 2014 году.

Норвегия.
Это одна из немногих стран, в которых правые радикалы не покорены скромным обаянием Путина. Партия прогресса (Fremskrittspartiet) под руководством Сив Йенсен иногда критикует Россию по украинскому вопросу. То же можно сказать и о Финляндии, где партия Истинные финны (Perussuomalaiset) не торопится хвалить Россию — возможно под влиянием эстонских собратьев по языку.

Польша.
Представитель праворадикальной группы Фаланга (ONR-Falanga) Бартош Бекир в мае 2014 побывал в Донецке, где выступил с речью перед сепаратистами с осуждением НАТО, а некоторые активисты группы даже обещали остаться в городе и воевать с украинской армией.

Румыния.
Лидер партии «Великая Румыния» (PRM) Корнелиу Вадим Тудор высказал мысль, что Украина является «искусственно созданным государством», которое якобы незаконно оккупирует земли северной Буковины (часть Черновицкой области). Украина, по его мнению, должна находиться под международной опекой с участием России.

Словакия.
По словам Андрея Данко, одного из лидеров Словацкой национальной партии (SNS), ЕС не может расширяться бесконечно и поэтому Украина и Труция не должны быть приняты в ЕС. Он выступил против американской помощи Украине.

Франция.
Руководители Национального фронта часто хвалят Россию и ругают ЕС, рассматривая путинский режим в качестве противовеса ЕС. Руководительницу партии, Марин Ле Пен, пророчат в качестве лидера будущего пропутинского блока в Европейском парламенте, где праворадикальные партии получили рекордное количество голосов во время выборов в мае 2014 года.

Вилен Очаковский: Виталий, во- первых, премного благодарю Вас за толерантный и столь подробный ответ(в форме вопроса)… на контркомменты, мои и моих коллег Альберта Храптовича и Гульнары Фридман — в Ваш адрес. Во-вторых, я в восторге от Вашего, столь мудрого(…) вопроса » «Показательно, правда?» на фоне «Фашистского интернационала». Отвечу предельно кратко: «Да, показательно». Поверьте, премудрый дрезденец, выходец из Александрии Кировоградской, мне есть, ЧТО Вам сказать в дополнение к моему блиц-ответу, но… я пока, воздержусь: отбомблюсь после моих коллег Альберта Храптовича(Обнинск), Гульнары Фридман(Ганновер) и Аркадия Целюка(Иркутск)…… Но… вот чего я от Вас не ожидал — нечистплотной манипуляции: предлагаемая Вами русофобско-путинофобская статья стоит в Интернете не под обознаяченным Вами заголовком «Фашистский интернационал», а : « Праворадикальные партии Европы занимают пророссийские позиции». Мало того, Вы сочли нужным, для более крутого нагнетания путинофобии и раскрытия природы солидарности европейских ультра-правых с Россией, обрезать  концовку данной статьи: http://espreso.tv/blogs/2014/09/27/pravoradykalnye_partyy_evropy_zanymayut_prorossyyskye__antyukraynskye_pozycyy                                                                                                                                                                                                 Если же Вы не ответите на это сообщение, я не удивлюсь: Ваши иркаценуто-майданутые единомышленники на неудобные вопросы, как правило, не отвечают… В отличие от НАС, нерусофобов/непутинофобов…

Аркадий Целюк, студент( Иркутск. Россия): «Россия сейчас это один из мировых центров силы и это сила добра,направленная на созедание,а не на разрушение.Сейчас все больше людей во всем мире начинают понимать что несет добро а что зло и этот процес продолжается.»

Вилен Очаковский: Аркаша, спасибо за быстрое реагирование на очередной рубинфельдовский мозговой(?) штурм  «путинской России»! Надеюсь, ты  так же оперативно отреагируешь и на второй сеанс штурма от уважаемого г-на Виталия Рубинфельда… А  укусил он тебя, как мне видится, весьма болюче… Вот только, как я и предпологал, коллега Виталий, верен себе: на мои неудобные вопросы, в частности, о его  нечистоплотной манипуляции с заголовками предложенной нам «антифашистской» статьи и — заданного мной ранее вопроса о позиции его отца, касательно «фашистской путинской России», он , хитромудро,  ОТМАЛЧИВАЕТСЯ. Такие «молчанки» характерны всем профессиональным хулителям России, духовным предкам которых посвятил своё стихотворение  Александр Сергеевич. На мой взгляд, это стихотворение не утратило своей актуальности и сегодня: http://rvb.ru/pushkin/01text/01versus/0423_36/1831/0564.htm

Виталий Рубинфельд: Надо уметь так перневернуть факты. Получается, по Вашему, что поддержка нацистскими партиями во благо России. Супер!

Вилен Очаковский: В союзниках России, которых г-ин Рубинфельд зачислил в состав Фашистского Интернационала есть и такие «фашисты»:
http://right-world.net/countries/%5Bcountry%5D/ukip  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%A1%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0   http://expert.ru/expert/2013/21/konservativnyie-i-alternativnyie/

http://www.aviamodel.com/cool/?p=271  А эти союзники России,нефашисты,  когда она управлялась «фашистом», покруче Путина…

А эти союзники «нефашиста» Обамы и «друзья» Израиля намного лучше  европейских праворадикальных «союзников России»? —  http://www.iarex.ru/news/50893.html
А вот ещё — союзники «нефашистских США,» кстати, враждебные «фашистскому СССР, праворреемницей которого является путинская Россия…

Аугусто Пиночет/ Augusto Pinochet Ugarte. Правитель Чили. Несет ответственность за гибель более 3 тыс. человек. Несколько сот чилийцев, пропавших без вести при странных обстоятельствах, считаются жертвами спецслужб Пиночета. В 1973 году генерал Пиночет, поддерживаемый спецслужбами США, пришел к власти в результате государственного переворота.                                                                                                                                                                                                                      Анастасио Сомоса/ Anastasio Somoza Debayle. Правитель Никарагуа. В результате его правления погибло 50 тыс. человек, 120 тыс. отправились в изгнание, а 600 тыс. стали бездомными. Потомственный диктатор — его отец пришел к власти в 1936 году. Анастасио Сомоса стал главой страны после убийства Сомосы-старшего в 1956 году. Он установил тесные связи с США — в частности, Сомоса активно помогал кубинским контрреволюционерами в борьбе против режима Фиделя Кастро. Сомоса широко прибегал к тактике политических убийств — его жертвами становились лидеры оппозиции, журналисты и даже священники. При этом Сомосу поддерживали США, видя в нем стойкого борца с коммунизмом. В 1980 году Сомоса покинул Никарагуа (власть в стране захватил Фронд Национального освобождения имени Сандино — организация тесно связанная с Кубой и СССР). В том же году в Парагвае он был убит аргентинцами, членами левацкой террористической группы. ( Президент США так охарактеризовал Сомосу:» Конечно, Сомосы — сукин сын, но он наш сукин сын… Точно ТАКИЕ же «сукины сыны» — боевики антиасадовской Сирийской Свободной Армии, финансируемой США, а вот других с»укиных сыно»в, вышедшие из под контроля Обамы, — боевиков ИГИЛ, теперь бомбят США, французы, саудиты, катарцы и др. союзники США  по антиИГИЛовской коалиции. — Вст моя. — В.О)
Иди Амин/Idi Amin. Бывший правитель Уганды. По оценкам правозащитных организаций Амин уничтожил от 100 до 500 тыс. граждан Уганды (общепринято, что погибло 300 тыс. человек). Кроме того, он оказывал поддержку террористическим организациям. В 1979 году Амин удалился в изгнание и ныне проживает во Саудовской Аравии, в городе Джидда на Красном море. Амину там принадлежит роскошный дворец. В 1989 году Амин пытался вернуться в Уганду, но безуспешно. Члены его семьи ведут активную работу по возвращению экс-диктатора к власти и за возвращение его собственности. Амин до сих пор пользуется высокой популярностью в своей родной провинции. Ныне Амину 77 лет.
   И др…

Виталий Рубинфельд: Извините, но нам больше не о чем говорить, Будьте здоровы

Вилен Очаковский: Другой реакции от человека, способного слышать только себя, я и не ожидал. Будьте здоровы, в частности, не глухи  к мнению, не совпадающему с Вашим.

Татьяна Копылова, библиотекарь(Иркутск, Россия): Я очень внимательно слежу за полемикой. Жаль, что я не умею писать красиво или наоборот некрасиво. А сказать хочется много.   Рада очень что есть такие и их много люди, — как Альберт и Аркадий. А г-ин Рубинфеньд, похоже, из известной категории:( «Кто им заказывает музыку тот и платит»).  Попробовал сей «фельд» на всхожесть  не получилось вот  и раскланялся.  Люди вокруг меня сейчас меньше уже  думают про то, что случилось с Украиной, а волнуются за то, как прийти к взаимопониманию, как урегулировать конфликт, закончить убийства мирных жителей, помочь беженцам…. Кстати, они приехали и к нам в Иркутск и Иркутскую область Их несколько тысяч  и здесь им помогают. Ведь мы славяне. Вот о чем полемика должна идти.  Почему из  России тысячи машин с гуманитарной помощью, а из других стран ………     На словах мы все красивые и добрые.

Леонид Гольдштейн, предприниматель, канд. тех. н.(Волгоград.Россия):.Русофобство Рубинфельда мне не нравится.

Вилен Очаковский: Ну вот, пожалуй, я уже созорел для отлупного коммента на экскрементальное русофобское извержение  полемического вулкана «Рубинфельд»…
Г-ин, Рубинфельд, просто удивительно, с какой лёгкостью Вы раскланялись… А мне кажется, рановато…В первой части нашей дискуссии Вы упрекнули нас, антифашистов, 
чуть ли не в глюкометании, дескать где это нам померещились бандеровцы и фашисты: («Я в июле проехал автобусом из Харькова в Александрию и нигде не видел этих самых «бандеровцев»). Правильно, г-ин Рубинфельд! Как Вы их могли увидеть этих, «придуманных (НАМИ) «бандеровцев» в июле, на пути из Харькова в Александрию, когда они,  это время, были заняты святым для них делом — обстреливать из «Градов» и гаубиц  жиоые кварталы Донецка и Луганска, расстрелом попавших к ним в плен ополченцев и  сочувствующих им граждан ДНР и ЛНР и … захоронением их в братские могилы… К Вашему сведению, ненавистник ополченческой «голоты» и симпатик доблестных АТОшников, внуков и правнуков воякив УПА и дивизии «СС»Галичина», наблюдатели ОБСЕ уже зафиксировали в моргах Донецка 400(!!!) тел, эксгумированных из расстрельных братских могил — жертв  парашено-коломойских нацгвардейцев и карательных батальонов «Айдар» и «Азов»… А, м.б., когда Вы ехали из Харькова в Александрию, эти, «глючно измышленные НАМИ бандеровцы» ехали на автобусах получать деньги «за проделанную, палаческую, работу к своему работодателю, он же губернатор Дгнепропетровской области и известный деятель мирового еврейсеого движения, миллиардеру Игорю Коломойскому?.. А вот, если  бы Вы выезжали из Харькова на Александрию не в июле, а скажем, 29 сентября, то увидели бы там, на площади Свободы, Убойцов-айдаровцев, котрые валили памятник Ленина и ещё не известно, куда бы Вы после этого поехали в Александрию или в харьковскую травматологию… В Александрии тоже Вы не увидели «бандеровцев»: они все ушли на фронт. «знищувати москвоів-сепаратистів- терористів та їх паплічників». А если бы Вы приехали из своего благополучного Дрездена в вымирающую Александрию, то  смогли бы увидеть местных и приезжих(«западенцев») —  бандеровцев в деле, когда ОНИ валили Ленина на одноимённой площади и «Ленинна и красноармейца»  у ж.д. вокзала… Когда ОНИ пришли  в кабинет к мэру Александрии и предъявили ему ультиматум: геть у відставку! Тогда ОНИ его не затолкали в мусорніы бак, но… ещё не вечер…А памятники воинам — освободителям, в их фашизоидном понятии, — оккупантам, кто валяет?Тоже «сепаратисты-террористы»,( в Вашем понятии, «голота»), а не бандеровцы? А, между прочим, г-н Рубинфельд, и иже с Вами. майданутые коломойскоподобные евреи, если бы не красноармейская «голота», то ни Вас, ни Коломоцйского, ни автора этих строк, чистокровного еврея, не было бы на этом свете… Только я, Авигдор Эскин, Евгений Сатановский и др. евреи-антифашисты, в отличие от Вас знаем, КТО есть КТО…Для Вас — ополченцы Новороссии — голота, а для НАС,  они — Герои-антифашисты, а добровольцы из России и Беларуси, Осетии и Чечни, Франции и Испании, Италии и Германии,  воющие в рядах Армии Новороссии — наследники славы бойцов интер-бригад, на Гражданской войне в Испании 1936-1939 годов… Поймите, г-ин Рубинфельд, не для Вас и  здесь  душу выворачиваю: это «мартышкин труд» — доказываить ВАМ, что белое есть белое, а не чёрное: русофобия с путинофобской закваской — это — ДИАГНОЗ… 

Попутно, предлагаю Вашему вниманию мой монолог на главной странице  www.prostopravda.ru

 

Вы можете пропустить чтение записи и оставить комментарий. Размещение ссылок запрещено.

Комментариев нет к записи “Россия и Украина — в отблесках пламени гражданской войны на Украине, или Кто есть кто в этой братоубийственной войне(?), или Как это видится из России, Украины и Германии. (Спонтанная дискуссия по убойной для укрохунты статье Вадима Зеланда)”

  1. Рубинфельду( В дополнение к комментариям Альберта Храптовича и Вилена Очаковского): «Виталий, пересылаю Вам стихотворение ныне проживающего в Германии Тараса Израилевича Фисановича, доктора онко-хирурга, сына легендарного совентского подводника Героя Советского Союза Израиля Ильича Фисановича. Вам, в отличие от доктора Фисановича, повезло: Вы не увидели по пути из Харькова в Александрию, бандеровцев из «Правого Сектора», батальонов «Айдар», «Донбасс» и «Азов», духовных наследников тех карателей, которые приговорили Тараса Фисановича к смерти только за то, что его отец — еврей…Дабы восполнить дефицит вашей информации о присутствии в Украине тех, которые приравняли «Слава Україні!» и «Героям слава!» к «Хайль Ритлер!» и «Зиг хайль», А «Україна понад усе!» к «Дойчлянд юбер аллес!»…
    См.:http://www.dal.by/news/119/28-02-14-18/ http://rg.ru/2014/09/02/simvoly.html http://oko-planet.su/politik/politiklist/232549-blogi-stenogramma-razgovora-tyagniboka-i-yarosha-razgovor-po-dusham.html
    Вы не видите бандеровцев в Украине? Тогда посмотрите сюда: http://www.svoboda.org.ua/media/video/046157/
    Повторяю, я не настолько наивен, чтобы пытаться снизить градус Вашей либероидной, ЕСладострасной зомбированности. Это сообщение, как и предыдущие, я, прежде всего, адресую тем, кто называет вещи своими именвми и не пользуется двойными стандартами. Если Вас не затруднит, ответьте, пожалуйста на мой вопрос:, разделяет ли Ваши взгляды на нынешнюю Россию и её роль, и, лично, Путина, «как «организатора и вдохновителя Гражданской войны на Украине», Ваш отец, как представитель поколения Израиля Ильича Фисановича?
    НЕНАВИЖУ ФАШИЗМ!
    Тарас Фисанович http://www.stihi.ru/2012/04/02/873
    Оккупирован Харьков,
    А мне нет ещё трёх.
    К нам пришли из гестапо:
    – Эй, щенок, хенде хох!
    Из доноса мы знаем:
    Ты еврей, значит, враг.
    Мы живьём закопаем
    Вас в Дробицкий овраг! *)
    Мамка с бабкою**) русские;
    Их не тронем, но внук –
    (цедит сквозь губы узкие)
    – Жид, сполна хватит мук.
    Как тут спорить с судьбою?
    И чтоб я не орал,
    Мне пришедший ногою
    В подбородок поддал.
    Верьте или не верьте:
    Эманация зла
    В этот вечер от смерти,
    Как ни странно, спасла.
    Я ничком без сознанья
    В лужу крови упал.
    В наступившем молчанье
    Офицер приказал,
    Чтоб меня на рассвете
    К ним в ревир***) привели.
    Мол, мать с бабкой в ответе…
    И фашисты ушли.
    Бабка рану зашила.
    Мать, квартиру сменив,
    Сына благословила,
    В дальний путь проводив.
    В голове звон и марево.
    Санки в стуже звенят –
    Бабка ночью из Харькова
    Увозила меня.
    Где взяла она силы,
    Чтоб пройти двести вёрст?
    Ведь её не сломили
    Страх и лютый мороз.
    С этих памятных дней
    Шрам лица, как печать.
    Я еврей. Я – еврей!
    С этим мне умирать.
    И с времён тех я истово
    Повторяю, как гимн:
    Ненавижу фашистов,
    Ненавижу фашизм!
    _____________________________________________
    *) В Дробицком яре (восточная окраина Харькова) фашисты убили 20 тысяч евреев.
    **) Бабушка Ефросинья Антоновна Бурьянова (1889-1865). Мать Елена Андреевна
    Бурьянова (1913-1985).
    ***) Ревир (Revier, нем.) – полицейский участок.

    Геннадий Медник:(активист ветеранского движения из Харькова): «Сегодня открывали уголок в музее в 8-й школе, посвященный ГСС Израилю Ильичу Фисановичу, командиру подлодки. Был его сын Тарас Израилевич (75 лет), приехал из Гамбурга. 23 ноября Фисановичу исполнилось бы 100 лет. Беседовал с сыном. Очень интересный человек, с неординарной судьбой, кандидат медицинских наук, хирург-онколог, написал книжку об отце».

  2. А вот мой междусобойчик с нашим постоянным корреспондентом из Волгорада Леонидом Гольдштейном: Вилен Очаковский — Леониду Гольдштейну: Я думаю, ты понимаешь правильно мою публицистическую(полемическую) остервенелость, которая адекватно проиллюстрирована монологом сердитого Гражданина Украині на главной странице моей «просто ПРАВДЫ»…
    Леонид Гольдштейн: Твоя «публицистическая(полемическая) остервенелость» тебе очень вредит, поскольку просто отталкиваешь оппонентов. Но не мне тебя учить. Это твой стиль. Будем надеяться, что с возрастом смягчишься и станешь добрым, как Господ Бог, а может и вообще ангелочком…
    Вилен Очаковский: Ангелочка из меня не получится и Богу мне не уподобиться, тем более. И дело вовсе тут, не в возрастном факторе. Конечно, мне грустно, что моя публицистичкская остервенелость тебя отталкивает, но… утешает тот факт, что кое-кого и НЕ ОТТАЛКИВАЕТ, а ПРИВЛЕКАЕТ, и вместе с тем тревожит по поводу моей безопасности от моей публицистики в условиях жизни в стране побеждающего фашизма… Учти и ТАКОЕ: комментаторы, живущие в России, какими бы пламенными ни были их комменты, направленные против укронацистской хунты, могут спать совершенно спокойно. А вот я, каждую ночь жду от местных нациков кирпич в моё окно или, более ощутимого гонорара за мою антифвшистскую публицистику: ОНИ могут затолкать меня в мусорный бак, за мой «прокремливськый сепаратизм»… И я готов к ТАКИМ сценариям каждый день…НЕ сомневаюсь, ты и по поводу этого моего алармизма зубоскально съязвишь в присущей тебе манере. Грустно и от другого: никто из моих корреспондентов мою «остервенелую полемическую публицистику не комментирует. Ну коль — не в кайф, напишите:»Вилен, ты серый пошлый графоман!». А рассылать нарытые в Инете материалы, дело нехитрое… Грустно, Лёня… Если в этом направлении ничего не изменится, я, проект «пП», кстати, весьма затратный для пенсионера со скромной пенсией($185), закрою.

  3. P.S.: Вилен Очаковский: Коллега Леонид, извини за перегрузку твоего внимания, но… после твоей, вроде бы доброжелательной критики, касательно остервенелости моей публицистики, якобы отталкивающей ультра-интеллигентных посетителей моего сайта, я поинтересовался ИХ мнением по этому поводу, для чего выслал наш с тобой междусобойчик, на экспертизу. И вот, первый ответ, от Татьяны Копыловой из Иркутска:»Нормаааальный междусобойчик. Если и есть «публицистическая остервенелость» так это я считаю: борцовская (журналистская), наболевшая (гражданская) искренняя (родительская) боль сердца за происходящее. Это и привлекает.

  4. admin:

    P.P.S.Ммдаа… Не балуют «просто ПРАВДУ» комментаторы… То ли материалы не интересны, то ли не хочется светиться в Инете? Времечко то не из лучших, для опубличивания своей гражданской позиции…Компетентные и не столь компетентные, но лихо применяющие биты и мусорные баки для переубеждения инакомыслящих,органы могут вычиcлить и тогда попадёшь под раздачу… А мне, уже не раз попадавшему под раздачу, перестраховываться не пристало… Забаррикадило всю Украину…//По разные стороны ОНИ и МЫ.//ОНИ- тягнибоки и прочая «ПС»ина,//»Сепаратисты» и «колорады» — МЫ.// Пипл «козацький» в одну дудку дует// По формуле Гамлета: «Быть иль не быть?»//Если не правильно проголосуешь/Могут бандеровцы насмерть забить…//Правильно — это за НАТО и А’ТО.//Смерти подобно — за К’ПУ и «‘Оппози-блок»//Будет — не Рада, а сходка комбатов, //А «керувать» — Ярош и Тягнибок.

  5. В нашу редакцию пришло письмо из Иркутска от библиотекаря Татьяны Копыловой, с просьбой опубликовать его в качестве комментария комментарий в данной дискуссии, что я и делаю, с большим удовольствием:
    ============================================================
    У каждого человека есть Родина. И когда над ней нависают тучи он помогает делом и словом (слово это тоже дело) В СМИ освещаются украинские события, но читая материалы, дискуссии, полемику в «просто Правде» видишь, как редактор старается выразить общую боль своего государства, своей Родины. Нам трудно понять как за 20лет изменился менталитет дружественной нам страны (так и хочется сказать сестры- республики) И когда с высокой трибуны украинская сторона заявила русским, «чтобы их не называли братьями» это повергло в шок многих людей старшего поколения и не только. А как быть с русскими живущими на Украине, а украинцами, а их не мало живущих в России? Теплится надежда, что простые украинцы все понимают. Мы один славянский народ. И что бы не вещало правительство, а вернее сказать правители Украины мир возможен и нужен! Смерть, разрушения, война… Что может быть хуже. На многие вопросы я нашла ответы в журнале «пП». Спасибо за правду.

Оставить комментарий

Thanks: Braintreeband